Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 steps

Všetko o nekonečnom vesmíre...
Užívateľov profilový obrázok
Broslowski
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 11086
Dátum registrácie: Ut 24. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Topoľčany (27)

Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 steps

Príspevok od užívateľa Broslowski » St 20. Apr, 2011, 09:25

Otazka: Mozem stlacit 2 atomy do seba?

Odpoved: bezne sa to deje v prirode, ako faza vo vyvoji hviezd

Mozte mi skontrolovat popis ci to chapem spravne :)

1. hviezda prestane svietit - jej hmota nie je gravitacnym stlacenim dostatocne horuca aby v jadre fuzovala na dalsie tazsie prvky
2. to znamena ze tlak fotonov smerom von ustane
3. to znamena ze bude posobit len gravitacia smerom do stredu - nastane - zacne prebiehat gravitacne zrutenie sa do seba
4. Co sa deje? Deje sa posobenie gravitacie
- aka je velka gravitacna sila? je velka umerne monozstvu hmoty hviezdy
a tak
kolko ma hviezda hmoty takou silou sa stlaca.
Gravitacna stlacajuca sila (GS) naraza na rozne odpory natlaci k sebe atomy a posobi dalej.

Ak je (GS) vacsia nez odpudiva elmag sila medzi elektr. a protonmi tak su elektrony natlacene do jadier a vznikne neutronova hviezda

5. Z atomou sa stala neutronovu superhusta "polievka"

Potom gravitacia skusa silu - pevnost neutronov ak je vacsia vznikne cierna diera
Mozme povedat ze neutronova hviezda su atomy stlacene do seba


http://en.wikipedia.org/wiki/Neutron_star
http://sk.wikipedia.org/wiki/Neutr%C3%B ... A1_hviezda

;)

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2716
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa 16cmfan » St 20. Apr, 2011, 10:02

Myslím, že nevidím chybu v tvojej úvahe, akurát otom svietení, tá hviezda svieti predsa, nie ? Hmlovina po supernove vyžaruje fotóny. Alebo to myslíš len pri procese vznikania, že nesvieti ? Veď úniková rýchlosť z typickej Neutron star je 1/3c... Ešte dopíš, ak chceš pre detailnejší popis, že Protóny sa menia na Neutróny. Ďalšiemu GK (grav. kolapsu) zabraňuje pre zmenu tlak degenerovaného plynu proti grav. pôsobeniu. (odčítane od wiki)
PC: Asus M5A97 R 2.0 - FX-6300@3.8GHz - 16G RAM@1866MHz - MSi GTX 960 4G Gaming@1400Mhz
Mobil: Huawei P Smart Z

Užívateľov profilový obrázok
Broslowski
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 11086
Dátum registrácie: Ut 24. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Topoľčany (27)

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa Broslowski » St 20. Apr, 2011, 10:07

1. hviezda prestane svietit - jej hmota nie je gravitacnym stlacenim dostatocne horuca aby v jadre fuzovala na dalsie tazsie prvky

hned prva uvaha je ze hviezda prestane svietit :-)

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1428
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa Ondro1 » St 20. Apr, 2011, 10:11

Mimochodom, tie hmloviny okolo môžu byť buď emisné alebo reflexné, reflexné svetlo iba odrážajú, emisné svietia pretože sú tvorené ionizovaným plynom, ktorý ionizuje blízka hviezda, čiže hmlovina sama o sebe bez hviezdy by nesvietila. ;)

A chápem to správne, keď poviem, že ak sa zastaví fúzia v hviezde, nie je sily, ktorá by "tlačila atómy od seba" a kompenzovala gravitačnú silu?
Naposledy upravil/-a Ondro1 v St 20. Apr, 2011, 10:17, upravené celkom 1 krát.
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2716
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa 16cmfan » St 20. Apr, 2011, 10:15

Okey spýtam sa inak, vo výslednici Neutrónová hviezda svieti, nie ? Aj keď mne to nejde do hlavy, mám zato, že Neutronka vzniká po výbuchu Supernovy, resp. z jej zbytkov (prach) a to sa prirodzene začne zahrievať, takže svieti, jasné, nie ako naše slnko, stou fúziou máš pravdu, nič tam nefúzuje ale vyžaruje fotóny, takže svieti, aj keď veľmi slabo...
PC: Asus M5A97 R 2.0 - FX-6300@3.8GHz - 16G RAM@1866MHz - MSi GTX 960 4G Gaming@1400Mhz
Mobil: Huawei P Smart Z

Užívateľov profilový obrázok
RP
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2610
Dátum registrácie: St 21. Mar, 2001, 20:00
Bydlisko: Kosice

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa RP » St 20. Apr, 2011, 10:19

16cmFan napísal:Okey spýtam sa inak, vo výslednici Neutrónová hviezda svieti, nie ? Aj keď mne to nejde do hlavy, mám zato, že Neutronka vzniká po výbuchu Supernovy, resp. z jej zbytkov (prach) a to sa prirodzene začne zahrievať, takže svieti, jasné, nie ako naše slnko, stou fúziou máš pravdu, nič tam nefúzuje ale vyžaruje fotóny, takže svieti, aj keď veľmi slabo...
Svieti. Presne o to ide, ze slabo.

Je rozdiel ked hviezda svieti pretoze v jej jadre prebieha termojadrova fuzia a ked svieti neutronova hviezda len tym ze ma nejaku teplota (ziari podla Planckovho zakona - http://en.wikipedia.org/wiki/Planck's_law).

1. bod je ale podstatou spravny (presnejsie sa da vsetko napisat az po rozsah knihy), hviezda prestala svietit pretoze prestala v jej vnutri bezat termojadrova reakcia - to, ze svieti potom radovo slabsie "tepelne" je sice pravda, ale v ramci uvahy, je to co prestalo drzat horne vrstvy atmosfery hore, tj. tlak fotonov z termojadrovej reakcie "vypnute".

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1428
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa Ondro1 » St 20. Apr, 2011, 10:21

Jo, jo, a taktiež môže "svietiť" ak prirýchlo rotuje
http://sk.wikipedia.org/wiki/Pulzar
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2716
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa 16cmfan » St 20. Apr, 2011, 10:33

Yop, presne oto mi išlo RP, díky :good:
PC: Asus M5A97 R 2.0 - FX-6300@3.8GHz - 16G RAM@1866MHz - MSi GTX 960 4G Gaming@1400Mhz
Mobil: Huawei P Smart Z

Užívateľov profilový obrázok
Tomasjerry
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2918
Dátum registrácie: St 12. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Rohoznik (work) Velke Levare (home)

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa Tomasjerry » Po 14. Nov, 2011, 14:52

Ono vedzi zistili, ze tie neutronove hviezdy niesu az take neutronove, ale uz skor tvorene subatomarnymi casticami.
Intel Core i7 5820k, 4x 8GB ram Kingston HiperX 2400, GIGABYTE X99-Gaming 5P, Sapphire Fury Niro +, Samsung SSD 256GB + Samsung Evo SSD 256GB + 2TB HDD,LG DVD +/-rw, Soundblaster X-Fi Fatal1ty, Frakcial 600 W Newton R3
To vsetko v LIAN LI PC-X1000 :)

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2716
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Po 14. Nov, 2011, 14:56

Veď subatomárne častice sú práve tie Neutróny. Kde je dôkaz pre tvoje tvrdenie ? Kde to tvrdili ? (už si pripadám ako RP :), ale takto to musí byť, predchádza sa potom zbytočným otázkam, odkiaľ to máš).

Vo fyzike sa len dokazuje. Možno si to len zle pobral niekde nejakú informáciu, prípadne dezinformáciu od nejakého bulváru.
PC: Asus M5A97 R 2.0 - FX-6300@3.8GHz - 16G RAM@1866MHz - MSi GTX 960 4G Gaming@1400Mhz
Mobil: Huawei P Smart Z

Užívateľov profilový obrázok
Tomasjerry
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2918
Dátum registrácie: St 12. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Rohoznik (work) Velke Levare (home)

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa Tomasjerry » Pi 25. Nov, 2011, 15:56

Takze ak si precitat http://de.wikipedia.org/wiki/Neutronenstern
tak tam najdes ze v strede sa uz nenechadzaju len neutrony, ale kvark-glukonova plazma. Neviem najst, kde som cital, ze uz nasli neutromovu hviezdu, ktora je velka a u nej sa predpoklada, ze uz v kvore sa nachadza kvark-glukonova plazma. Najvezsie prekvapenie je, ze z pozorovani zistili, ze povrch hviezdy je tvoreny zelezom, a nevedia to vysvetlit. Len to oznacili ako najhustejsie zelezo, ktore existuje.
Intel Core i7 5820k, 4x 8GB ram Kingston HiperX 2400, GIGABYTE X99-Gaming 5P, Sapphire Fury Niro +, Samsung SSD 256GB + Samsung Evo SSD 256GB + 2TB HDD,LG DVD +/-rw, Soundblaster X-Fi Fatal1ty, Frakcial 600 W Newton R3
To vsetko v LIAN LI PC-X1000 :)

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2716
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Pi 25. Nov, 2011, 16:24

Ahá, tak si to mohol skôr napísať :) Je to ale pokiaľ viem ešte nepravdepodobné, ale fyzikálne možné to je. Otázkou zostáva, či sa to dá pozorovať v prírode ako výsledok prirodzeného stavu.
PC: Asus M5A97 R 2.0 - FX-6300@3.8GHz - 16G RAM@1866MHz - MSi GTX 960 4G Gaming@1400Mhz
Mobil: Huawei P Smart Z

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa +vladimir » Št 23. Máj, 2013, 09:02

Ak vedci nedokážu spraviť z dvoch atómov jeden, aký máte dôkaz, že vo vesmíre sa to deje?
Ako prišli vedci na hustotu a hmotnosť neutrónovej hviezdy?
Telesá z rovnakou hustotou majú na Zemi približne 6-krát väčšiu hmotnosť ako na Mesiaci.
Ak je gravitačná sila kompenzovaná odstredivou silou, telesá sú v bezváhovom stave, bez ohľadu na ich hustotu. Všetky predmety na výskumnej stanici ISS sú v bezváhovom stave, bez ohľadu na hustotu materiálu, z ktorého sú vyrobené.
Ak na teleso nepôsobí gravitácia iného telesa, teleso má nulovú hmotnosť, bez ohľadu na hustotu.
Vďaka gravitácii akého telesa má neutrónová hviezda takú extrémnu hmotnosť?
Ak na neutrónovú hviezdu nepôsobí gravitácia iného telesa, neutrónová hviezda má nulovú hmotnosť.
Bohužiaľ, všetko čo sa píše o vesmíre vo vedeckých encyklopédiách a vyučuje na školách sú hlúposti!

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1428
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Št 23. Máj, 2013, 09:20

+vladimir napísal:Ak vedci nedokážu spraviť z dvoch atómov jeden, aký máte dôkaz, že vo vesmíre sa to deje?
Ako prišli vedci na hustotu a hmotnosť neutrónovej hviezdy?
Tak. Nájdi si to na nete.
+vladimir napísal: Telesá z rovnakou hustotou majú na Zemi približne 6-krát väčšiu hmotnosť ako na Mesiaci.
Zlatíčko, existuje niečo ako hmotnosť a váha. Ty hovoríš o váhe, ale hmotnosť je nemenná, súvisí s hybnosťou a zotrvačnosťou, okrem iného, čo je dôvod, prečo astronauti vo vesmíre tým, že sa odrazia od boku ISS neposunú samú stanicu(nezanedbateľne).

+vladimir napísal: Ak na teleso nepôsobí gravitácia iného telesa, teleso má nulovú hmotnosť, bez ohľadu na hustotu.
Nie.
We'll bang, ok?

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Príspevok od užívateľa +vladimir » Po 27. Máj, 2013, 14:29

Ondro1 - môžeš mi vysvetliť rozdiel medzi váhou a hmotnosťou?

http://sk.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1ha

Napísať odpoveď

Návrat na "Vesmír"