Dovod nedostatku cipov

Ostatný HW, ktorý nepatrí do iných sekcií­, problémy s týmto HW ich riešenia...
Používateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 6412
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Reputácia: 0
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa M1ch4l »

To je dost blbe, pretoze toto velmi pravdepodobne dlhodobo priskrti ekonomicky rast. Aby z toho nakoniec nebol nejaky vacsi pruser ako len nedostatok grafik.

Investicie, ktore su potreba na zmensovanie vyrobnej technologie su obrovske, a ak sa nemylim TSMC preinvestuje do novej vyroby naozaj velmi vela zo svojho kapitalu.

Inak uz trosku starsia sprava, ale EU sa zabudila a bude investovat netrivialne mnozstvo penazi do odvetvia. Kto vie ci ale z toho nieco bude
https://www.eetimes.eu/eu-signs-e145bn- ... echnology/
Vlko napísal: Ut 23. Mar, 2021, 19:04 Hej, v tomto to má lepšie vymyslené Intel. Ten má fabky rozlezené po celom svete. Preto zrejme ani v súčasnej situácii nema probléma :)
Intel nema problema, pretoze je uz cez 6 rokov na 14nm (+, ++, +++, ++++, +++++++++, ...). Inak pred par mesiacmi tiez nestihal pokryt dopyt.
Music: AKG K240 MK II / Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm @ Topping DX7 Pro
Bike: Scott Aspect 20 2012 black/green; Coffee: Chemex 6-cup
Spoiler: ukázať
CPU i7 4790K bez OC + Noctua U12S; MB Sabertooth Z97 Mark 2; RAM HyperX Fury 16 GB; GPU RTX 2070 Armor; OS SSD 860 Evo 500GB; Storage 860 QVO 2TB, WD Black 2TB; PSU Seasonic G550; CASE Define R4 Arctic White Window; Peripherals Aorus AD27QD + DELL U2311H, Logitech G513 Carbon linear, Logitech G903 + Razer Destructor 2, Blue Snowball
Používateľov profilový obrázok
Andre
Audio expert
Audio expert
Príspevky: 10462
Dátum registrácie: St 09. Jan, 2008, 14:00
Reputácia: 12
Bydlisko: Žilina

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa Andre »

i7-4790K 4,5GHz 1,1V delid| Noctua D15S + 2x Noctua P12 | MSI Z97 GAMING 3 | 16GB DDR3 | RX 570 | Samsung 850 EVO 500GB | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite + 2x out Noctua S12A
Corsair Scimitar Pro + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush MX Red + CM wrist rest | Dell P2414H
Topping DX3 Pro + Focal Alpha 65 / Beyerdynamic DT 150 + Brainwavz pads
Používateľov profilový obrázok
Filipsss
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 140
Dátum registrácie: Ne 08. Apr, 2012, 14:22
Reputácia: 0
Bydlisko: Prievidza

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa Filipsss »

shiro napísal: Ut 23. Mar, 2021, 18:11 Vsetko centralizovat do CN, TW...a potom pride jedno zemetrasenie / tsunami a IT priemysel je v prdeli. Netreba ani covid s jeho obmedzeniami.
V pripade CN a TW sa skor bojim toho, ze jedneho dna si komanč povie NI HAO a navstivi TW
Spoiler: ukázať
CPU: AMD Ryzen 5 1600 CPU-cooler: MSI Core Frozr l Cpu cooler MB: MSI X370 Pro Carbon GPU: MSI Radeon RX 480 8G HDD: WD Black 1TB, Samsung Evo 840 120GB Basic RAM: Corsair Vengeance LED 2x8GB @3000 CL16 PSU: Corsair Vengeance 550W Case: Phanteks P400s Tempered, @Noctua NF-F12 Indudstrial PWM Monitor #1: 24" Samsung S24F350 Monitor #2: 18.5" BenQ G950A
maniak
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1264
Dátum registrácie: So 31. Jan, 2009, 00:41
Reputácia: 35
Bydlisko: Kittsee, Rakusko

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa maniak »

shiro: zabudas na USA a J. Koreu. Okrem toho je jedna Intelacka fabrika v Irsku a v Izraeli.
Andre: Linus to celkom pekne zhrnul. A tipujem, ze bude mat aj pravdu, toto sa do buduceho roka len tak lahko nevyriesi.
Používateľov profilový obrázok
Vlko
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1609
Dátum registrácie: So 20. Okt, 2012, 12:51
Reputácia: 7
Bydlisko: Bratislava

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa Vlko »

Toto je celkom zaujimavé, výrobné kapacity, tsmc vs samsung :
Samsung by měl mít podle těchto informací v letošním roce asi 2,3× menší celkovou kapacitu výroby v počtu waferů proti TSMC. Ovšem na nejmodernějších výrobních postupech je rozdíl větší, TSMC má například na 7nm procesu mít letos kapacitu 140 tisíc waferů měsíčně, zatímco Samsung jen 40 tisíc, u 5nm procesu má Samsung letos mít 35 tisíc waferů měsíčně, ale TSMC letos už 120 000 měsíčně.
Obrázok
Továrny Samsungu údajně asi ze 60 % své kapacity vyrábí pro Samsung samotný, tedy mobilní SoC Exynos, ale také třeba řadiče pro SSD. Podle článku na Seeking Alpha je zbylá kapacita z poloviny(20 %) vytížena Qualcommem, tedy mobilními SoC Snapdragon. Ten má tedy u Samsungu asi největší váhu. Nvidia tvoří neupřesněnou část zbývajících 20 %, o které se dělí s dalšími klienty – mimo jiné to bude IBM (ale to asi hlavně v budoucnu, až u něj začne vyrábět 7nm procesory Power10) a opět prý dokonce i Intel…
Alebo kuknite komplet článok ...
Kdo jsou největší zákazníci TSMC a kdo má větší váhu? Apple × AMD × Nvidia… a Intel
https://www.cnews.cz/nejvetsi-zakaznici ... etsi-vahu/

M1ch4l - Tak aspon niaku výhodu (veľké objemy) ma ta zastarala výroba :D
Clash of Clans
Intel i7 10700F, Scythe Mugen 5 Rev. B, Asus PRIME Z490-P, Kingston HyperX Predator + Corsair Vengeance 32GB DDR4 3200Mhz CL16, KFA2 GeForce RTX 2060 Super EX 8GB 2Ghz/15,8Ghz, SSD Samsung 860 EVO 250GB + Kingston A2000 1TB NVMe, HDD 500GB WDGB0500EAFYL + 320GB WDWD320BEKT, Samsung DVD-RW SH-S183A, A4tech Bloody V7 HoleLess, OCZ ZS Series 550W 80+ Bronze, Zalman Z3 Black, 32" Samsung LE32B551 RED
Pietro sk
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1308
Dátum registrácie: Ut 28. Dec, 2010, 13:25
Reputácia: 9
Bydlisko: 0x0f

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa Pietro sk »

Obrázok
Obrázok
https://semiengineering.com/double-patt ... it-burden/ https://semiengineering.com/single-vs-m ... rning-euv/ https://semiengineering.com/extending-e ... nd-beyond/
90nm fabs bolo vela a jednoducha technologia, dnes <10nm je len par. a to sa este intel chce dostat do tsmc.
viacnasobny osvit, extrem-uv zdroj svetla.. firma asml vyraba osvitove stroje, doteraz vzdy sa nasiel sposob ako vybabrat s fyzikou, ale ceny idu sialene hore.
Spoiler: ukázať
5800x ....b550aorus_pro ....6800xt ...nh-u12 am4...viper steel 16GB 4400
4266-19-19-19-xmp-1t 1,35v//1800IF//PBO
tx850...ag241qx... seagate 600 pro;wd 1t blu..
maniak
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1264
Dátum registrácie: So 31. Jan, 2009, 00:41
Reputácia: 35
Bydlisko: Kittsee, Rakusko

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa maniak »

Pietro: Intel bol v TSMC uz dlhe roky. Len tam vyrabal lacne cipy (Atom) a tiez tam nebol velky hrac. Teraz tam asi bude chciet umiestnit vacsiu objednavku. Toto ale je problem iba pre najpokrocilejsie 2 nody,
Multi-patterning tu bol uz dlho pri 193i litografii, s prichodom EUV nachvilu odisiel a pri 3nm a mensich nodoch bude opat potrebny. Aj ked pridu nove EUV scannery s high NA optikou, aj tak to bude riesenie iba na chvilu. Plus minus vidiet roadmapu asi k 0.8nm nodu nateraz. Kolko vsak ostane vyrobcov, ktori dokazu tento nod robit, je vo hviezdach, o rastucich nakladoch na vybavenie FABov ani nehovoriac. Intel je sice pozadu, ale este to dokaze dobehnut.
Sugyi
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 414
Dátum registrácie: Št 24. Nov, 2011, 15:17
Reputácia: 2

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa Sugyi »

Myslim, ze skokovy narast predaja pocitacov 30% a smartfonov taktiez o 30% celkom vysvetluje nedostatok cipov a netreba za tym hladat ziadnu velku vedu
https://e.dennikn.sk/minuta/2349452
https://e.dennikn.sk/minuta/2370527
CageJ
Redaktor
Redaktor
Príspevky: 7649
Dátum registrácie: Ne 02. Jan, 2011, 01:43
Reputácia: 21

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa CageJ »

3nm, 5 a 7nm čo má TSCM nie sú také hodnoty čo uvádzajú, realita je niekde okolo 20-28nm, odporúčam prečítať. Ako je to s tým je, uvádzajú sa len veľkosti tranzistorov a nie rozmedzenie medzi nimi. Dôležitá ja hustota na palec.. a tam sa to zrazu akosi mení.
Intel na 10 i 14nm je pokročilý proces a na 7nm, je to čo sa roky hovorilo, to už naráža na fyzikálne zákony.
maniak
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1264
Dátum registrácie: So 31. Jan, 2009, 00:41
Reputácia: 35
Bydlisko: Kittsee, Rakusko

Re: Dovod nedostatku cipov

Príspevok od používateľa maniak »

CageJ: nenaraza sa na fyzikalne limity zatial. TSMC N5 je v HVM a N3 vstupilo teraz niekedy do risk production, zatial idu nacas. N5 je hustejsi nod ako 10nm Intel, 7nm Intel tu este stale nie je a nie je ani v risk production. Mam aj info o TSMC N2, ale som pod NDA.
Rozmery tranzistorov uz davno nepasuju s nazvom nodu, uz najneskor od 32/22nm nodu, kedy sme presli na FinFET. Okolo 3/2 nm nodu sa bude prechadzat na GAA FET, resp. jeho nanosheet podobu.

Návrat na "Hardware všeobecne"