Problem vysokej latencii Ram

Sekcia o pamätiach a pamäťových moduloch (DDR SDRAM, RDRAM, ...)
Dakkon33
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 39
Dátum registrácie: So 29. Dec, 2018, 18:09

Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa Dakkon33 »

Zdravim.

Mne prisiel konecne novy pc a samozrejme som sa hned pustil do taktovania a ladenia vykonu.

A chcem sa spitat ci by mi niekto neporadil cim to moze byt ze mam vysoku latenciu ked si meram rychlost ramiek.
Meravam to v aide64 cache memory benchmark. Az tak by som to neriesil len prave ta latencia je vyrazna vec co moze pomoct pri hrach a fps.

Ramky mam Patriot 4400mhz 19/19/19/39

Bezia mi zatial na takte 4333 pri 19/19/19/39 s pouzitym procesorom 5900x ryzen ktory bezi all core 4750 pri 1.4v
Este co som pisal predtym tu na fore tak mi ludia vraveli ze pojdu tak 3800mhz so stastim alebo nanajvys 4000mhz a to si mozem tlieskat,no takmer idu ako pise vyrobca, pri 4400mhz 19/19/19/39/2c mi uz nenabootuje a 4333 zatial vyzera v pohode aj pri zatazi.

Co ma ale trapi je vysoka latencia 69,5.

Najprv som myslel ze je to tym ze mam ryzen lebo intel nejakym sposobom lepsie spolupracuje s ramkami a napr. tu som nasiel ze
ma len 38,5 latenciu po ale uplnom nataktovani a vyladeni, na zaciatku mal 46.
https://www.youtube.com/watch?v=1pI4kV1 ... areNumb3rs

Pouzil rovnake ramky ako ja ale na intely 10900k tak som si povedal ze je to procesorom nejak a ze ma nejaky lepsi pristup intel k ramkam,co je
ale neskutocne ze tie iste ramky ma a jemu idu ze 18/18/18/38 a 4600mhz 😃 mne ide ledva 19/19/19/39 pri 4333mhz 😃

no a tu som napr. nasiel : https://www.guru3d.com/articles-pages/a ... ew,21.html

Ze mal hodnotu 58,2 a na horsich ramkach 3600mhz cl 16 a pouzity bol rovnaky procesor ako moj ryzen

Takze nejak z toho usudzujem ze to neni ani intelom ani ramkami ako keby, moze byt ze mi nieco v biose blokuje lepsi pristup k pamatiam alebo nieco ine ?

Dosku mam MSI B550 Unify co vysla len nedavno a je prave na nove ryzeny robena s lepsim potencialom na taktovanie.
Naposledy upravil/-a Dakkon33 v Ne 21. Feb, 2021, 20:53, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
1adad1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2580
Dátum registrácie: Ut 06. Okt, 2009, 20:19
Bydlisko: Bratislava V - Petržalka

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa 1adad1 »

Skus urobiť toto:

1. Potlačiť takt infinity fabric co najvyššie
2. Zniz frekvenciu ram tak, aby sa takt infinity fabric rovnako taktu ram
3. Postupne znizuj časovanie ram co najnižšie vieš.
Používateľov profilový obrázok
BiFino
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1803
Dátum registrácie: So 19. Jan, 2013, 18:24
Bydlisko: Bratislava

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa BiFino »

Na 4333Mhz ti mozu ist ale nie 1:1 s infinity fabric. Preto mas aj vysoku latenciu...
Spoiler: ukázať
CPU: AMD RYZEN 9 5900X
MB: ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO
RAM: G.SKILL F4-4000C19D-32GTZKK @ 3800 MHz CL16
VGA: ASUS TUF GeForce RTX 3080 GAMING 10G
SSD: Samsung 970 PRO 512 GB
SSD 2: Samsung 960 EVO 1 TB
SSD 3: HDD: 2x 4 TB Samsung 870 EVO raid0
PSU: Seasonic Prime Ultra 850 W Titanium
Case: Fractal Design Define 7 Black – TG + 6x Noiseblocker NB-eLoop Fan B14-PS Black Edition
CPU cooler: Be quiet! DARK ROCK PRO 4
Monitor: LG 34GN850
Myš: Logitech G Pro Wireless
Klávesnica: Fnatic RUSH Pro Silent, Red MX Cherry Switches
Podložka: SteelSeries QcK Edge, XL
DAC: SMSL M3
Slúchadlá: Beyerdynamic MMX-300 2. Generation
Používateľov profilový obrázok
wingo
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 5789
Dátum registrácie: St 01. Sep, 2010, 20:36
Bydlisko: Podbrezová

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa wingo »

Ako hovoria chalani, pri Ryzen je dôležité aby mali RAM rovnakú frekvenciu ako Infinity fabric, inak ide výkon dole. Čiže najskôr treba zistiť koľko MHz ti dá Infinity fabric, potom nastaviť takú rýchlosť RAM a už len dolaďovať časovania. K tomu pomôže aj utilita RYZEN DRAM Calculator od 1usmus. Časovania nepodceňuj, 3800MHz RAM s nízkymi časovaniami môže byť rýchlejšia ako 4333MHz s vysokými.

Skús tiež updatnúť BIOS, vraj najnovší update od AMD by mohol zvládať aj 2000MHz Infinity fabric, predchádzajúce zvládali zvyčajne 1800-1900.

Tu máš videonávod, síce starší ale podstata sa nezmenila:
Spoiler: ukázať
STEAM: http://steamcommunity.com/id/X-w1n9/

PC1:
Ryzen 5 7600X, Noctua NH-D14+Arctic P14 PWM PST, Gigabyte B650M Gaming X AX, 32GB DDR5 Kingston Fury Renegade RGB @ 6000/28/37/37/30, Gigabyte AORUS RX 6800XT Master 16GB, SSD Kingston Fury Renegade 1TB, Adata XPG Core Reactor 650W, BeQuiet Pure Base 500DX + 3x Arctic P14 PWM PST, LG 42OLEDC21, Gamdias Hermes P3 Brown, Logitech G400, Hifiman HE-4XX + Topping NX4DSD

PC2:
Ryzen 5 5600X, ASUS TUF Gaming B550M-PLUS WiFi, 32GB DDR4 Kingston Predator@3600/16/19/21/36, Sapphire Pulse RX6600 8GB, Toshiba XG3 1TB M.2 NVMe, Seasonic Platinum SS-660XP2, Riotoro Morpheus, ASUS VG279Q, Marvo K605, Rapture ASPIS, Superlux HD-330 + Brainwavz Sheepskin earpads, Edifier WN820NB
Dakkon33
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 39
Dátum registrácie: So 29. Dec, 2018, 18:09

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa Dakkon33 »

Ok diky chalani, zatial mi to ide tak ze 1867 fabric takze 3733mhz je nastavena ram takze 1:1 a casovanie sa mi podarilo:
13/15/15/12/21/ 2command.

Skusal som sa hrat aj s CPUNB/Soc voltage co ma tiez co docinenia s fabricom a taktiez voltaz VDDG CCD a VDDGIOD co tiez reprezentuje nieco s voltazou a fabricom spojene.

Soc som nastavil 1.3 a ostatne dve na 1.2v
No zial ten fabric nejde posunut aj ked sli ramky 2133 uplny ddr4 default tak nejde sa dostat na 1900 fabric ani do biosu neprejde musim Cmosovat.
Je este nejaka cesta ako navysit Fabric ? Dosku mam uplne aktualizovanu a najnovsi bios.

S casovanim som sa hral skoro cely den lepsie to uz nejde moc skoro kazdu kombinaciu som skusal :D.
Keby to bolo tak jednoduche ze clovek da priklad ako mi to pri testovani slo ze 20/13/13/20/50 tak tie 13tky idu stabilne ale akonahle clovek da dole ine casovanie tak uz tych 13 stabilnych nebude, jednotlivo keby to nezavezne fungovalo tak by mali ist 13/13/13/12/21 co samozrejme nepreslo aidou,ale samostatne hodnoty fungovali stabilne ak ostatne boli riadne navysene.

Este to doladim podla videa on tam nastavuje aj kopu dalsich casovani nie iba tieto 4 hlavne, co tiez moze pomoct k lepsej latencii.

Zatial mam latenciu 59,6 co je pekne zlepsenie od povodneho 69,5 koly tomu fabricu hlavne.
3D marku som mal 10650 score cpu s 4775mhz all core pri 1,4v kde ramky bezali uplny default 2133
A teraz vyladene 14571 score, to je neuveritelne niekedy kolko tie ramky mozu naboostit vykon.
Používateľov profilový obrázok
1adad1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2580
Dátum registrácie: Ut 06. Okt, 2009, 20:19
Bydlisko: Bratislava V - Petržalka

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa 1adad1 »

Máš vôbec stabilné to OC? 1.4v je pomerne dosť, aké máš pri tom teploty?

Podľa mňa by si mal ešte skusit:
1. Zrušiť OC na CPU
2. Aktualizovať bios
3. Naladiť IF
4. Poradiť ram pomocou kalkulačky, ale teda nech sa frekvencia rovná IF
5. A až potom robiť oc CPU


Ps. Máš tie ramky osadené podľa návodu dobre? Aby išli v dual channel musia byť v odporúčaných slotoch.
Používateľov profilový obrázok
shiro
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 8531
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa shiro »

Niet sa comu cudovat, kedze frekvencny rozdiel medzi 2133 a 3733 je velky.
benchmarky su jedna vec, rozdiely v realnych hrach su nieco ine. Co som videl videa 2133 vs 3600, tak v niektorych hrach to bolo 5fps v niektorych 15fps. Rozdiely medzi najpouzivanejsimi RAMkami 3200-3600 su max okolo 5fps, niekedy ani to = nevsimnes si to.
Dakkon33 napísal: Ne 21. Feb, 2021, 20:41 Meravam to v aide64 cache memory benchmark. Az tak by som to neriesil len prave ta latencia je vyrazna vec co moze pomoct pri hrach a fps.
a ake si mal vysledky so 69ns vs 59ns? ci sa kvoli 10ns oplati robit humbuk :-)
na zostave v podpise ma 65-69ns. Staci pri merani pohnut mysou, alebo windows daco robi v pozadi a uz je vysledok iny.
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Dakkon33
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 39
Dátum registrácie: So 29. Dec, 2018, 18:09

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa Dakkon33 »

1adad1-
No takto, procesor ide default, ja ho len vo windowse vzdy nataktujem cez ryzen master v biose je furt na default.Takze zasahovat nemoze do stability toho fabricu.
Bios je aktualizovany na najnovsi.

Tu kalkulacku este skusim ale ked chcem zadat typ procesoru tak je tam len ze zen 1,zen 2, threddriper a ine ale toto je zen 3 tak neviem a taktiez tam chybe vyber mojej dosky B550.
No v hre som skusal napr. overwatchi a moze to byt tak 5 fps+ oproti tomu non fabric nastaveniu 4333mhz ram.
Tharkove sa mi zdalo ze pomohlo este viac.
No ono krasne ide vykon v tom 3d marku jak sa znizuje ta latencia, citanie bolo rovnake ale akoby latencia je ten ukazovatel vykonu, taktiez sa ta latencia pri ram teste meni vzhladom kolko mhz ma procesor.

Ramky mam osadene dobre urcite :) mam 4 sloty a ramky mam 4 takze tam neni co riesit akurat som schvalne skusal dve vybrat a nechat len dve v dualy ale latencii to myslim vobec nepomohlo, jedine co sa zlepsilo tak citanie s 55000 na 61000 lepsie citalo ked boli dve ale latencia sa nezmenila a celkovy vykon.

Ano moze byt preto vysledky zvyknem merat viac krat a robit priemer ked tak.
Ramky teda bezia zatial 13/15/15/12/21 3733mhz,pri napati 1.6volta, pri 1,55 volta to v aide pri pamatovej zatazi padalo, pri 1,5voltu uz ma hodilo do biosu ako nezdareny overclock.Krasne ako vidno skalovanie stability pri dvihani napatia :).Cez 1.6 volta ale nechcem ist default maju ako 1.45 tie patriotky a este tu pisali ludia ze zvyknu odchadzat obcas tak nepojdem viac i ked by to mohlo pomoct ako vidim :).

Dneska sa pustim este podla tych videii do dalsich ladeni inych casovani ktore tiez zlepsuju tu latenciu tak uvidim kam sa dostanem.
Používateľov profilový obrázok
1adad1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2580
Dátum registrácie: Ut 06. Okt, 2009, 20:19
Bydlisko: Bratislava V - Petržalka

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa 1adad1 »

Skús či bez ryzen masteru to nevytiahnes infinity fabric aspon na 3800.
Používateľov profilový obrázok
Memnon
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3911
Dátum registrácie: Po 11. Sep, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa Memnon »

FPS v absolútnych číslach? To ma akú výpovednú hodnotu shiro

A púšťať do DDR4 1.6V? To si ramky povedia "we are all gonna die"
MB:ASUS Maximus XI Hero / CPU:i9 9900k@5.1(4.8cache)@1.234V / CPUcooler:AC Liquid Freezer II 240 + CM Maker Gel / RAM:4x8GB Patriot Viper 4133Mhz@4oooCL18 / GPU:Gigabyte RTX 4070ti Eagle@0.925V/2670/24600 / SSD:Samsung 970 Evo Plus 2TB / HeadSet:Steelseries Arctis 7 / mouse:Steelseries Rival 650 / keyboard:Fnatic Streak RGB / PSU:Seasonic Focus Plus 850 gold / case:Fractal Design Define R6 Black + Noctua NF-A14 PWM / monitor:Acer Predator XB323UGP
Pietro sk
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2554
Dátum registrácie: Ut 28. Dec, 2010, 13:25
Bydlisko: il

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa Pietro sk »

tiez som s tym spekuloval, nakoniec som ostal pri podpise. na latenciu sa vysr
lebo sync 3600 vie niekedy cuknut v hre. async 4133 bez chyby.
nemam gs, 1800if sa mu nelubi.
Spoiler: ukázať
5800x ..b550aorus_pro 180€...6800xt stock 670€..nh-u12 am4...viper steel 32GB 4400... R.A.T. 6+
3600-16 1T 32GB#1800IF# curve per core -28max #PBO-175# <95W <65°c
ag241qx; seagate 600pro; firecuda520..
Dakkon33
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 39
Dátum registrácie: So 29. Dec, 2018, 18:09

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa Dakkon33 »

1adad1 napísal: Po 22. Feb, 2021, 14:34 Skús či bez ryzen masteru to nevytiahnes infinity fabric aspon na 3800.
Neviem ako myslis v biose je cpu nedotknuty co sa tyka nastavenia a ryzen master je program a ked pustam windows a az potom ryzen master a az v nom dam ,,apply'' ako nech nahodi voltaz a frekvenciu tak to nemoze nijako predsa zasahovat do fabricu co je este pred windowsom ako v boot rezime nastavenie, to by malo vplyv len keby ze v biose je napevno prestaveny a nataktovany cpu.

Akurat by som rad vedel aku maju teplotu presne tie ramky pri 1.6 napati, to ze aida alebo cpuid HWmonitor neukazuju teplotu ramky,to by chcelo priamo cidlo na ramky a tak zmerat na istotu.
Dakkon33
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 39
Dátum registrácie: So 29. Dec, 2018, 18:09

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa Dakkon33 »

Memnon napísal: Po 22. Feb, 2021, 14:35 FPS v absolútnych číslach? To ma akú výpovednú hodnotu shiro

A púšťať do DDR4 1.6V? To si ramky povedia "we are all gonna die"
Uvidime no ci vydrzia dlhodobu zataz, ale mam dobre vetranu bednu a teraz v zime by to mohlo byt v pohode.

BTW vsimol som si v popise ze mas 1080ti, asi by som mal skor zalozit novy topic ale spitam sa.
Moja Gigabyte 1080ti ide po pretaktovani 2050mhz(+110) jadro a 1500mhz(+500) pamate stabilne ako maximalka.
Teraz ako mi prisla nova masina tak som to prepastoval dal tam grizzliho kryonaut extreme,najlepsia co je a mal slusne teploty, v plnej zatazi len 53stupnov.

Problem tychto dnesnych grafik je ten ze maju zatvorene napatie,MSI afterburneru sa da sice unlocknut ale len 100milivoltov a to je nic.
V zatazi ide 1.0750volta, kludne by to zvladalo 1.2 volta vzhladom na teplotu ktora je tam vo velkej rezerve, ale hladal som na internete uz x clankov ale ziaden ktory by bol uspesny ako by sa dalo prekonat voltaz a nejak sa to urcite da, rekord na 1080tickach sa pohybuje okolo 2800mhz jadro a tam uz museli pustat trosku inu voltaz :).
Volakedy tieto locky neboli a clovek mohol taktovat kolko chcel ci uz napatie alebo mhz napr. stary riva tuner ,zahlasilo len ze nebezpecie a podobne ale slo dneska sa vsetko lockuje a clovek nemoze ani taktovat poriadne :(
Používateľov profilový obrázok
shiro
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 8531
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa shiro »

Ryzen master do toho sahat moze rovnako, ako hociktory regulacny soft ti dokaze v realnom case menit otacky ventilatorov. Je to vytvor AMD samotneho, oni dobre vedia kde ake registre nastavit v chipsete ci CPU napriamo, aby sa stalo, co potrebuju. Pouziva to pravdepodobne nejaku formu nizkourovnoveho pristupu na hardware, preto Ryzen master napr. nefunguje ked mas v biose zapnutu hw virtualizaciu.

Ryzeny obecne maju radsej dva moduly RAMiek ako 4, preto si aj videl zlepsenie v citani.
Jednym z vylepseni Ryzenov 5xxx by mala byt aj lepsia moznost vyssie taktnut IF, nez predosle 1800-1833MHz u Ryzenov 3xxx. No pravdepodobne zalezi aj od kusu CPU.

Ryzeny 5000 maju vraj takmer rovnaky IO kremik ako Ryzeny 3000. Cez tento kremik sa v niektorych pripadoch tocia data na IF zbernici, ked sa nejakym sposobom nepodari ich hned poslat napriamo. Takze moznosti ladenia RAM ci latencii su tam takmer rovnake:
https://www.techpowerup.com/review/amd- ... 00x/4.html
Given that "Vermeer" uses the same cIOD as "Matisse," the memory controllers are largely unchanged. What's new, however, is that certain Ryzen 5000 series processor models can support DDR4-4000 in the 1:1 fclk:mclk ratio without having to engage a 1:2 divider. AMD explained that this is comparable to "some Zen 2 processors can run at 1800 MHz IF, some cannot".
Memnon napísal: Po 22. Feb, 2021, 14:35 FPS v absolútnych číslach? To ma akú výpovednú hodnotu shiro
Je pekne mat latenciu o 10ns nizsiu. Ale co z toho, ked si to nikde nevsimnem? Preto som zvedavy, aky to bude mat prinos.
Aku vypovednu hodnotu ma cislo z benchmarku? To max tak na odskusanie, ci sa fakt daco deje.

Skorej by som povedal, ze viac toho spravi frekvencia RAM a ich CL-ko, ako znizenie latencii. Ktovie, od coho vsetkeho ta latencia zavisi.
Na porovnanie - Predtym som pisal, ze zostava v podpise ma 65-69. Vyhrabal som stare testy z predoslej zostavy s Xeon e3-1231v3 a tam som mal max. 61,9ns. V praci som meral i5-6600 a malo 66,6ns.
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Používateľov profilový obrázok
Memnon
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3911
Dátum registrácie: Po 11. Sep, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava

Re: Problem vysokej latencii Ram

Príspevok od používateľa Memnon »

dakkon.. prepalenim biosu by mal vediet odstranit vsetky limity ako obmedzenie W tak V, nejakym OC softom to nespavis
XOC bios je to co hladas, odvaha ti nechyba evidetne :)
teploty 53stupnov pri plnom loade na 1.075 je ozaj parada

jaj shiro zle si ma pochopil, absolutne hodnoty su uplne naprd ako take, nie len FPS
priklad: +15FPS v cyberpunk je luxusne cislo ale +15FPS counter strike asi za vela nestoji
samozrejme ak hravam CSko na nejakom prditku s integrovanou grafikou tak aj +15FPS v CS moze byt vela
= +15FPS moze byt relativne aj vela aj malo

benchmark je ozaj len na skontrolovanie ci to co robis, robis dobre
MB:ASUS Maximus XI Hero / CPU:i9 9900k@5.1(4.8cache)@1.234V / CPUcooler:AC Liquid Freezer II 240 + CM Maker Gel / RAM:4x8GB Patriot Viper 4133Mhz@4oooCL18 / GPU:Gigabyte RTX 4070ti Eagle@0.925V/2670/24600 / SSD:Samsung 970 Evo Plus 2TB / HeadSet:Steelseries Arctis 7 / mouse:Steelseries Rival 650 / keyboard:Fnatic Streak RGB / PSU:Seasonic Focus Plus 850 gold / case:Fractal Design Define R6 Black + Noctua NF-A14 PWM / monitor:Acer Predator XB323UGP

Návrat na "Pamäte RAM"