nVidia vs AMD cpu driver overhead

Všetko o grafických kartách, ich problémy, ovládače ...
Používateľov profilový obrázok
wingo
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 5768
Dátum registrácie: St 01. Sep, 2010, 20:36
Bydlisko: Podbrezová

nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa wingo »

Zaujímavé nové video:

V skratke, nVidia ovládače majú v súčasnosti vyššie nároky na CPU, takže s poslabším CPU (1600x,2600x,i3 10100...) majú AMD grafiky náskok. A to až do takej miery, že na takom 2600x vo FullHD a medium detailoch (znižovanie detailov kvôli vyšším FPS) je napr. vo Watch Dogs Legion aj RX5600 rýchlejšia ako RTX3090 (103 vs 93fps). Samozrejme s vyššími detailami a rozlíšením CPU bottleneck zmizne a zoradia sa podľa hrubého GPU výkonu, ale je dobré to mať na mysli ak máte radi vysoké fps a ste ochotní kvôli tomu aj znižovať detaily - s AMD kartami bude znižovaním detailov FPS stúpať výraznejšie.

Čo si pamätám počas GCN éry boli AMD ovládače náročnejšie na CPU výkon, zdá sa že karta sa obrátila a teraz trpia nVidia ovládače. Otázne ešte je ako je to s Pascalom, predpokladám že Pascal bude mať nižší overhead, možno porovnateľný s Navi keďže je to na rozdiel od Turingu a Ampere viac herná architektúra, ale možno sa mýlim. A možno tiež jeden z dôvodov prečo pôvodne keď vyšla bola RTX2060 viditeľne pomalšia ako GTX1080 a pri najnovších benchmarkoch na nových CPU je už mierne rýchlejšia.
Spoiler: ukázať
STEAM: http://steamcommunity.com/id/X-w1n9/

PC1:
Ryzen 5 7600X, Noctua NH-D14+Arctic P14 PWM PST, Gigabyte B650M Gaming X AX, 32GB DDR5 Kingston Fury Renegade RGB @ 6000/28/37/37/30, Gigabyte AORUS RX 6800XT Master 16GB, SSD Kingston Fury Renegade 1TB, Adata XPG Core Reactor 650W, BeQuiet Pure Base 500DX + 3x Arctic P14 PWM PST, LG 42OLEDC21, Gamdias Hermes P3 Brown, Logitech G400, Hifiman HE-4XX + Topping NX4DSD

PC2:
Ryzen 5 5600X, ASUS TUF Gaming B550M-PLUS WiFi, 32GB DDR4 Kingston Predator@3600/16/19/21/36, Sapphire Pulse RX6600 8GB, Toshiba XG3 1TB M.2 NVMe, Seasonic Platinum SS-660XP2, Riotoro Morpheus, ASUS VG279Q, Marvo K605, Rapture ASPIS, Superlux HD-330 + Brainwavz Sheepskin earpads, Edifier WN820NB
Pietro sk
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2554
Dátum registrácie: Ut 28. Dec, 2010, 13:25
Bydlisko: il

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa Pietro sk »

videl som patent, co by rdna (hudba buducnosti....) mala mat nieco ako autotuning ovladace cez ml/ai.
teoreticky ihned by ovladace boli optimalizovane na aplikaciu a nepotrebovali stiahnut nejaky performance update.
Spoiler: ukázať
5800x ..b550aorus_pro 180€...6800xt stock 670€..nh-u12 am4...viper steel 32GB 4400... R.A.T. 6+
3600-16 1T 32GB#1800IF# curve per core -28max #PBO-175# <95W <65°c
ag241qx; seagate 600pro; firecuda520..
Používateľov profilový obrázok
dexterav
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 21995
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
Bydlisko: Sered´

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa dexterav »

toto sa vie odvtedy čo tie gpu vyšli...
ved sa to preberalo hned po prvých testoch Ampere že FHD a čiastočne aj WQHD nieje zrovna to pravé orechové resp že výkon sa neposunul nikde oproti 2080Ti
Spoiler: ukázať
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz DDR5, Asus TUF 4090 3/23GHz, H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB SSD, Topping D50s + A50s + T5, LG42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X

motto1:Mýliť sa je ľudské, ale zbabrať niečo dokonale na to treba počítač
motto2: Silný zdroj a veľký chladič to istí
motto3: Ten most prekročíme až k nemu prídeme, Jack O'Neill
motto4:Nikdy nič nieje ľahké, Zeddicus Zu'l Zorander
Používateľov profilový obrázok
Amhro
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 278
Dátum registrácie: So 27. Aug, 2011, 17:23
Bydlisko: Bernolákovo

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa Amhro »

Pozri to video, tam ide o trochu niečo iné a platí to aj pri Turingu.
CPU: AMD RYZEN 7 5800X w/ ASUS ROG STRIX LC 360 MOBO: ASUS CROSSHAIR VII HERO RAM: G.SKILL TRIDENT Z 16GB 3200MHz CL14 GPU: ASUS ROG STRIX RTX 3080 OC WHITE SSD: SAMSUNG 970 EVO 500GB & 860 EVO 1TB PSU: CORSAIR RM850x WHITE CASE: LIAN LI O11 DYNAMIC WHITE AUDIO: HYPERX CLOUD MOUSE: LOGITECH G502 HERO MONITOR: 27" MSI Optix MAG274QRF-QD & Lenovo T27p-10 27" 4K
Používateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 6633
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa M1ch4l »

dexterav napísal: Pi 12. Mar, 2021, 20:36 toto sa vie odvtedy čo tie gpu vyšli...
ved sa to preberalo hned po prvých testoch Ampere že FHD a čiastočne aj WQHD nieje zrovna to pravé orechové resp že výkon sa neposunul nikde oproti 2080Ti
Ano, to je vec architektury. Ampere ma obrovsky narast v teoretickom pocte FP jednotiek, ale pri nizkom rozliseni to nedokaze moc vyuzit.
Ale merania vo videu platia aj pre Turing, takze architekturou to nebude. Naozaj to najviac vyzera na ovladace.

Na druhej strane je to podla mna dosto okrajovy pripad, absolutna vacsina gaming PC sa sklada tak aby boli GPU bound.
Music: AKG K240 MK II / Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm @ Topping DX7 Pro
Bike: 2022 Canyon Neuron CF 8; Coffee: Chemex 6-cup
Spoiler: ukázať
CPU 7800 X3D + DeepCool AK620; MB ROG Strix B650E-E; RAM G.Skill 32GB 6000CL30; GPU 7900XT Pulse; OS SSD 980 Pro 1TB; Storage SN850X 2TB, 860 QVO 2TB; PSU ROG Strix 850W Aura; CASE Define R4 Arctic White Window; Peripherals Aorus AD27QD + DELL U2311H, Logitech G513 Carbon linear, Logitech G903 + Razer Destructor 2, Blue Snowball
Používateľov profilový obrázok
wingo
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 5768
Dátum registrácie: St 01. Sep, 2010, 20:36
Bydlisko: Podbrezová

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa wingo »

Až taký okrajový prípad to byť nemusí - teda za predpokladu že sa karty budú dať kúpiť za ceny blízke MSRP, jasné že za súčasnej situácie to je skôr kuriozita. Ale keď sa trh stabilizuje bude dobré to mať na pamäti, lebo:
1. Veľa ľudí vymení 2-3 grafiky než vymení CPU+MOBO (a keď už má meniť CPU+MOBO tak už rovno komplet PC a preto to nerobí často). Keby boli GPU normálne dostupné tak je podľa mňa plno ľudí čo uvažuje nad RX6700/6700XT alebo RTX3070/3060Ti/3060 k existujúcemu systému s Ryzen 2600, však vyšiel len 3 roky dozadu.
2. Ak ide o nové PC, absolútna väčšina PC sa neskladá aby boli za každých okolností GPU bound, naopak keď je obmedzený budget vždy sa šetrí viac na CPU ako GPU. Bežne sa radilo zobrať radšej Ryzen 1600AF/2600 namiesto 3600 a dohodiť tie € do 300-400€ GPU lebo to prinesie viac FPS. Čo je síce pravda na vyšších rozlíšeniach a ultra detailoch a pre 60Hz monitor, ale... (bod 3)
3. High refresh rate monitory sú čoraz rozšírenejšie a mnohým už nestačí 60fps a radšej čiastočne znížia detaily aby dosiahli 100+fps. A tu majiteľ čerstvej RTX karty na donedávna postačujúcom CPU môže naraziť na problém že znižuje detaily ale FPS nejak moc nestúpajú na rozdiel od jeho kamaráta čo má Radeon.

Nevravím že je to problém ktorý sa týka všetkých a netýka sa ani všetkých hier, ale je dobré to mať na pamäti aby človek nespravil chybu alebo nechtiac neporadil zle.Teda dakedy v budúcnosti keď sa už budú dať kúpiť karty, lebo momentálne je omnoho ľahšie upgradnúť za relatívne rozumné peniaze CPU ako GPU :D
Spoiler: ukázať
STEAM: http://steamcommunity.com/id/X-w1n9/

PC1:
Ryzen 5 7600X, Noctua NH-D14+Arctic P14 PWM PST, Gigabyte B650M Gaming X AX, 32GB DDR5 Kingston Fury Renegade RGB @ 6000/28/37/37/30, Gigabyte AORUS RX 6800XT Master 16GB, SSD Kingston Fury Renegade 1TB, Adata XPG Core Reactor 650W, BeQuiet Pure Base 500DX + 3x Arctic P14 PWM PST, LG 42OLEDC21, Gamdias Hermes P3 Brown, Logitech G400, Hifiman HE-4XX + Topping NX4DSD

PC2:
Ryzen 5 5600X, ASUS TUF Gaming B550M-PLUS WiFi, 32GB DDR4 Kingston Predator@3600/16/19/21/36, Sapphire Pulse RX6600 8GB, Toshiba XG3 1TB M.2 NVMe, Seasonic Platinum SS-660XP2, Riotoro Morpheus, ASUS VG279Q, Marvo K605, Rapture ASPIS, Superlux HD-330 + Brainwavz Sheepskin earpads, Edifier WN820NB
CageJ
Redaktor
Redaktor
Príspevky: 7967
Dátum registrácie: Ne 02. Jan, 2011, 01:43
Bydlisko: Presov

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa CageJ »

Problém je, že dnes sú snáď všetky PC CPU bound.
Používateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 6633
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa M1ch4l »

no je to dost mozne, 1440p 120Hz+ ziskava na popularite, na co potrebujes poriadne GPU aj CPU. A ludia co este zostavaju na 1080p tak tiez je to viac CPU bound.

Stale si ale myslim ze je lepsie stavat zostavu tak, aby bola GPU bound. Zainvestujes do CPU aby to vydrzalo par rokov a GPU spravis skorsi upgrade. No je pravda ze v budget zostavach sa vacsinou vyhradi podstatne viac na GPU nez na CPU a dlho to tak aj malo zmysel, ale mozno je cas to trosku prehodnotit.
Music: AKG K240 MK II / Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm @ Topping DX7 Pro
Bike: 2022 Canyon Neuron CF 8; Coffee: Chemex 6-cup
Spoiler: ukázať
CPU 7800 X3D + DeepCool AK620; MB ROG Strix B650E-E; RAM G.Skill 32GB 6000CL30; GPU 7900XT Pulse; OS SSD 980 Pro 1TB; Storage SN850X 2TB, 860 QVO 2TB; PSU ROG Strix 850W Aura; CASE Define R4 Arctic White Window; Peripherals Aorus AD27QD + DELL U2311H, Logitech G513 Carbon linear, Logitech G903 + Razer Destructor 2, Blue Snowball
Používateľov profilový obrázok
Vlko
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2198
Dátum registrácie: So 20. Okt, 2012, 12:51
Bydlisko: Bratislava

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa Vlko »

Tu je k tomu videu aktualny článok, len DDword je dosť AMDfan web takže na to berte ohlad :)

Máte slabší procesor a PC a chcete upgradovat grafiku? Neosazujte NVIDIA karty, ale AMD. Proč?
http://www.ddworld.cz/aktuality/grafick ... roc-2.html
Intel i7 10700K@5,13Ghz, Scythe Mugen 5 Rev. B, Asus PRIME Z490-P, Kingston Predator + Corsair Vengeance (4x8) 32GB DDR4 @3500Mhz CL16, Sapphire
NITRO+ RX 6800 16GB 2,4/17,2Ghz, SSD Samsung 860 EVO 250GB, Team Group CX2 1TB, Kingston A2000 1TB NVMe, + HDD 320GB WDWD320BEKT, Samsung DVD-RW SH-S183A, A4tech Bloody V7M HoleLess, Seasonic Focus Plus SSR-750FX Gold, Lian Li Lancool 215 White, 32" Samsung LE32B551 RED, Nintendo Switch V2 HWFLY Modchip OC CPU: 1020@1785Mhz, GPU: 768@921Mhz, RAM:@1600MHz
Používateľov profilový obrázok
gammaray
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 7117
Dátum registrácie: Po 23. Okt, 2006, 02:00
Bydlisko: Kysucké Nové Mesto

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa gammaray »

DDworld je čisto AMD web. Nič nieje lepšie ako AMD pre toho blázna tam. Nech vydá hocikto hocičo vždy bude lepšie AMD. Ľudia sa tam chodia hlavne zasmiať.....
ZOSTAVA CPU: AMD 5600x MB: GIGABYTE B550M AORUS PRO-P (rev. 1.0) Cooler CPU: SilentiumPC Fera 5 RAM: Crucial Ballistix Black 16GB (2x8GB) DDR4 3600MHz CL16 M.2 SSD NVME system: Samsung 980 1TB M.2 SSD NVME data: Samsung 980 1TB DVD RW: Samsung SH-S183A GPU: GeForce RTX™ 3070 GAMING OC 8G (rev. 2.0) PSU: CORSAIR RM750x PSU 750W 80+ Gold 2021 Monitor: LG 32GK850F CASE: Fractal Design Define Mini Headset: KOSS SB/45 Repro: Fluid Audio F5 Myš: Logitech G Pro Klávesnica: Corsair K68 RGB OS: Windows 10 Pro 64bit
CageJ
Redaktor
Redaktor
Príspevky: 7967
Dátum registrácie: Ne 02. Jan, 2011, 01:43
Bydlisko: Presov

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa CageJ »

Ver, že niektorí ho berú vážne.
Používateľov profilový obrázok
gammaray
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 7117
Dátum registrácie: Po 23. Okt, 2006, 02:00
Bydlisko: Kysucké Nové Mesto

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa gammaray »

Áno pravda :) preto stále web ide.
ZOSTAVA CPU: AMD 5600x MB: GIGABYTE B550M AORUS PRO-P (rev. 1.0) Cooler CPU: SilentiumPC Fera 5 RAM: Crucial Ballistix Black 16GB (2x8GB) DDR4 3600MHz CL16 M.2 SSD NVME system: Samsung 980 1TB M.2 SSD NVME data: Samsung 980 1TB DVD RW: Samsung SH-S183A GPU: GeForce RTX™ 3070 GAMING OC 8G (rev. 2.0) PSU: CORSAIR RM750x PSU 750W 80+ Gold 2021 Monitor: LG 32GK850F CASE: Fractal Design Define Mini Headset: KOSS SB/45 Repro: Fluid Audio F5 Myš: Logitech G Pro Klávesnica: Corsair K68 RGB OS: Windows 10 Pro 64bit
Používateľov profilový obrázok
Memnon
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3911
Dátum registrácie: Po 11. Sep, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa Memnon »

Nezdá sa mi to ako nejaký radikálny problém
nepoznám štatistiky, ale tak low end cpu s high end gpu a to všetko v medium na 1080p není moc štandard
MB:ASUS Maximus XI Hero / CPU:i9 9900k@5.1(4.8cache)@1.234V / CPUcooler:AC Liquid Freezer II 240 + CM Maker Gel / RAM:4x8GB Patriot Viper 4133Mhz@4oooCL18 / GPU:Gigabyte RTX 4070ti Eagle@0.925V/2670/24600 / SSD:Samsung 970 Evo Plus 2TB / HeadSet:Steelseries Arctis 7 / mouse:Steelseries Rival 650 / keyboard:Fnatic Streak RGB / PSU:Seasonic Focus Plus 850 gold / case:Fractal Design Define R6 Black + Noctua NF-A14 PWM / monitor:Acer Predator XB323UGP
Pietro sk
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2554
Dátum registrácie: Ut 28. Dec, 2010, 13:25
Bydlisko: il

Re: nVidia vs AMD cpu driver overhead

Príspevok od používateľa Pietro sk »

Spoiler: ukázať
5800x ..b550aorus_pro 180€...6800xt stock 670€..nh-u12 am4...viper steel 32GB 4400... R.A.T. 6+
3600-16 1T 32GB#1800IF# curve per core -28max #PBO-175# <95W <65°c
ag241qx; seagate 600pro; firecuda520..

Návrat na "Grafické karty"