home-made NAS / diskove pole

[mp3turbo]

ahojte, zistujem ze potrebujem NAS lebo mam data rozhodene po diskoch krizom/krazom s velmi pochybnou redundanciou a synchronizaciou. Prisiel moj cas, kapacita 3x 3TB do RAID5 na zaciatok s moznostou rozsirenia v buducnosti aby som teda mal redundantnych vyuzitelnych 6TB. Uz dnes mi je 3x 2TB RAID5 cize 4TB vyuzitelnych malo, potrebujem viac, preto 3TB disky. Viem ze boli nejake pindy na ich spolahlivost, najdolezitejsie data budu zalohovane mimo tohoto diskoveho pola a mimo budovy na dalsom 3TB disku. Snad mi nepadne aj diskove pole (teda minimalne dva disky dole) a aj treti samostatny disk naraz, to uz sa mozem ist rovno utopit do Labe.

Nechcem kupovat klasicke NASy pretoze stoja vela - cenovka 4diskovych zacina niekde okolo 230eur bez dph. Za tie prachy si veselo postavim vlastny tichy pocitac na ktorom mozem robit daleko viac veci ako na NASe a predovsetkym je to univerzalny nastroj (na NASe s linuxom si asi nedoinstalujem soft ktory mi cez noc moze preratavat blue-raye a podobne).

Zatial mam takyto vyber : doska
http://www.alza.sk/asrock-p67-pro3-se-d333786.htm
styri sloty na RAM mi stacia, budem tam rvat 8GB moduly postupne ako bude treba ; procesor planujem nejaky ekonomicky asi G860 teda 3GHz dualcore za 53,-eur bez dph. Hyperthreadingove i3 zacinaju cez 90eur, vypoctovy vykon nepotrebujem, encoding blue-rayov co pisem hore nebude primarne pouzitie. Grafika integrovana v procesore, PCIe slotov to ma tak akurat pre mna. Na ten kompjuter plánujem nabiť Win2008 R2, pripojeny na internet za firewallom, nepovolene ziadne prichadzajuce spojenia zvonku.


Disky uvazujem pouzit WD RED alebo Seagate SV35, vyzera to tak ze tento storage system nebudem mat zapnuty 24x7 (zrejme sa bude vypinat na vikend, zrejme nebude bezat kazdy pracovny den teda ani 24x5). Neviem ci tym diskom ublizim viac ked ich budem zastavovat/rozbiehat vypinanim pocitaca alebo ked budu zapnute furt. O spotrebu energie mi nejde primarne, to este dokazem uzivit. Ziadny green/sleep mod na disky neplanujem pouzit, to je cele kravina.

Ako diskovy radic planujem nieco HW, zlajznem z Ebayu nejaky pci-e SAS kontroler. Prave kvoli HW RAID5, nejako nemam doveru voci SW RAID5 cez Intel RST. Vykon ma netrapi, data aj tak polezu von z masiny cez 1Gbit ethernet cize ten to bude cele hrozne brzdit pri burste, pri malych suboroch kde disky nedosiahnu ten gigabit je to ajtak jedno. Nemam ziadne riesenie, bude to kvoli cenovke SATA II teda 300MB/s max (neobmedzuje ma), vyzera to tak ze nejake HP SmartArray P400 alebo IBM 10i riesenia su mi cenovo dostupne.

nova doska + CPU mame okolo 115eur, RAM 8GB dvacka, bedna okolo 30eur, pouzity RAID radic zhruba 50eur, to mame sucet mensi ako typicke NASy so styrmi diskami max (do tohoto zapojim diskov 20), navyse flexibilita a univerzalnost na cokolvek. Pride mi to vyhodnejsie aj na vykon aj na peniaze ako NAS riesenie s tymi chrchlátkami Atom procesormi - dobre rozmyslam ?


Co vidite zle na prezentovanom rieseni ? Viem ze ta doska nie je ziadna superprofi, treba mi len aby bola spolahliva a aby som ju nemusel kazdy mesiac menit a reklamovat. Staci mi P67 chipset na planovane pouzitie (v desktopovych chipsetoch nie som doma) ? Disky Seagate 24x7 alebo WD RED 24x7 ? Zaujima ma len spolahlivost a cenovka, vobec nie vykon. Nejake specificke rady ohladne preferencii HW RAID kontrolera ?

Diky dopredu za rady !

[faugusztin]

1) ak ti stacia 4 disky, tak stoji za to pouvazovat nad HP Microserver N40L.
2) Dosku ber B75/H75H77/Z75/Z77, kedze pre tvoj ucel je vhodne mat integrovanu grafiku.
3) zabudol si na zdroj a skrinku, a pri servri sa na zdroji neoplati setrit, takze minimalne 50€ za nejaky znackovy. Skrinka tiez ak ide domov, tak aspon nieco na urovni Define R3/R4.

[mp3turbo]

od teba som cakal reakciu, lebo vidim ze sa v tychto veciach vyznas.


1) N40L som mal v rukach, dvom zakaznikom bezia tieto kocky u nas ako serveriky a mal som to rozobrate cimprcampr, jeden z nich dokonca ESX v5.1 - dobre vies aky zalostny je vykon AMD chipsetov predovsetkym s diskami a pre tieto male hračičky to plati trojnasobne. Za velmi podobne prachy si sam postavim mnohonasobne vykonnejsiu vec, rozsiritelnejsiu do buducnosti, lepsie vyuzitelnu atd, akurat nebude mat na sebe nalepku HáPé a nebude taká "čačaná". Nema to USB3 co ja budem mat na "mojom rieseni" a rozhodne vyuzijem v buducnosti (uz teraz mam dva usb3.0 sufliky s diskami) A HLAVNE TO NEMA RAID5 CIZE NA DISKOCH PREROBIM GATE [drtiva vacsina mojich I/O su read takze RAID5 ma neobmedzuje prilis a navyse ako vravim to cele poleze von jedinym gigabitom cize RAID5 z troch diskov ma nebude obmedzovat ani trochu a ani nahodou]. V N40L disky nie su hot-plug co na radici ktory kupim budu a dufam ze to nikdy nevyuzijem, N40L len dva sloty na RAM (mozno tam niekedy drbnem 4x 8GB a spravim si ESX nad tym diskovym polom a k nemu nejake dalsie virtualky alebo aspon v tej 2008cke Hyper-Vé) a mohol by som pokracovat este dlho. Proste ani nahodou pre mna. Neexistuje. N40L je velmi limitujuci nastroj.

2) integrovana grafika : nevedel som ze P67 nevie pouzit. Mam sice v ruke obstaroznu ATI HD3870, na instalaciu staci, na prevadzku bude Remote Desktop ale porozmyslam rozhodne nad doporucenymi *77/*75 chipsetmi. Velka vdaka za korekciu v tomto pripade, predbezne sa mi pacia http://www.alza.sk/gigabyte-b75-d3v-d325680.htm ; http://www.alza.sk/msi-b75a-g41-d351020.htm alebo nieco na sposob http://www.alza.sk/asus-p8b75-v-d338808.htm

3) skrinka a zdroj : zreme budu u mna uplne obycajne lacne, nechce sa mi investovat kopec penazi do namakanej bedne a zdroja. Kazdy dnesny zdroj uz ma 250W+ a ja potrebujem tri disky po 4.4W (vraj maju tolko, nech zeru 10W to je uplne jedno), procesor ktory ma TDP max 65W a nebude robit cely den nic (mozno semtam prepocita nejake MTS kontajnery), doska s chipsetom nech zerie 25W. Graficka karta nic, ta pojde von z masiny. To mam dohromady pod 100W nabeton, pri beznej prevadzke si dovolim tresnut 50W. Neviem ci mi je treba 450W+ zdroj za sto eur ; okrem ineho, ani spominana N40L na tom nie je bohvieako slavne s tym 150W max minizdrojčekom a 40mm vetrakom. Tu sa asi ulakomim a kvoli cene kupim barsjaku sracku bednu co ma proste len sest 3.5" pozicii na disky a vymalovane. Ze je skareda ? Ano iste, a bude hodena v rohu miestnosti pod kancelarskym stolom za suflikmi kde bude problem sa ku nej vobec dostat, nieze ju este vidiet.


Nejake postrehy k tym diskom alebo planovanemu radiču ? Tam mam najvacsie vetry, samozrejme. PS : kde je zoom ?

[faugusztin]

Nepisal som o zdroji za 100€. Myslel som skor nieco ako Corsair CX430V2, Seasonic G360, Seasonic OEM a poodbne. Teda zdroje v rozmedzi 40-65€.

Taktiez nesmies zabudat ze spotreba diskov je najvyssia pri starte - drviva vacsina diskov pri starte pozaduje 2A na 12V vetve, teda 24W na disk. Pri 4 diskoch je to teda v podstate 100W len na disky, plus CPU okolo 30-50W, RAM par watt atd, teda pri starte sa dostanes narazovo na takych 170-200W.

Coho sa ale moja poznamka o zdroji tykala je kvalita zdroja, ze ci ti odide v zlom pripade iba zdroj alebo si so sebou zoberie aj zvysok zostavy.

[charonme]

riesim podobny problem, ale asi sa zatial skusim orientovat takymto smerom v nejakej vacsej obycajnej trapnej skrinke a mozno s picopsu

[Chris]

Aaaa autobazar guru

Daj dosku h61 kúpis lacno a na to postacuje(Ram , igpu...), hw radic s cache a baterkou

Pico-psu ani nie, lb na start potrebuje okolo 150-200w. Teda nejaký 300w 80+.

[mp3turbo]

jo tak veru ; charonme ja som tiez pozeral na hentaku integrovanu hracku ale je to podla mna neperspektivne ci uz Intel Atom alebo AMD Zacate : za cenovku priblizne 70eur navrch mas poriadny procesor 3GHz intel namiesto 1.5GHz hentych uspornych kalkulaciek, neporovnatelne lepsiu dosku s moznostami rozsirenia (sloty PCIe, pocet diskov direkt do radicov sata2/3 na doske, usb3, sloty na pamate, moznost 4jadra keby si chcel s tym robit okrem storage aj nejake ine seriozne veci atd.) a samozrejme aj vykonom samotnym - je tazke porovnat vykon diskoveho subsystemu E350 s tym jej radicom a ICH10 od intelu.

Teoreticke otazky kompatibility enterprise-class SAS radicov v PCIe 4x/8x zbernici ani radsej mimo Intelu nechcem riesit - nechcem zistovat na vlastnych multi-terabyte datach ako kvalitne je implementovana pci-e zbernica na tych AMD lacnych integrovanych cipsetoch. Tie male prachy navrch za to podla mna stoja.


Skrinku som rozmyslal nieco na sposob http://www.alza.sk/eurocase-middletower ... 139735.htm
300W zdroje nam dllllhe doby tahali K6/K7/Netburst procesory, takze teraz s jednym malinkym dvojjadierkom nebudu mat problem ani nahodou.



Kukam cely vikend do internetu ci WD RED alebo Seagate SV35 disky... nejake napady k tomuto v suvislosti s RAID5 ?

[faugusztin]

300W zdroje nam dllllhe doby tahali K6/K7/Netburst procesory, takze teraz s jednym malinkym dvojjadierkom nebudu mat problem ani nahodou.

Nejde preboha o vykon, ale kvalitu. Ak rozmyslas nad zakupenim 300W zdroja pochybnej znacky, tak ani nema zmysel riesit ten NAS, lebo prva vacsia burka ti odstreli celu zostavu.

[mp3turbo]

nic taketo sa mi este nikdy neprihodilo - porad nejaky. Neprilis drahy, uz aj tak presahujem 200eur povodne planovany rozpocet.

[faugusztin]

http://www.alza.sk/seasonic-ss-350et-t3-d199508.htm
http://www.alza.sk/corsair-cx430-v2-d242454.htm

Nuz ale su to tvoje data, je na tebe ako velmi si ich cenis.

[mp3turbo]

je tam cely moj zivot.

Kupim toho Korzára kvoli dlzke zaruky, znacke znamej mojim usiam, minimalnemu cenovemu navyseniu a 80W k dobru. Povodne som chcel dat zhruba 30eur za bednu, takto bude bedna bez zdroja za 15eur a zdroj 34eur bez dph cize to navysenie je menej ako 20eur, dostanem za to poctivy 430W zdroj namiesto ~300W hracky, dlhu zaruku a atx2.3 normu.


Vrela vdaka za rady aj ohladne toho chipsetu. Momentalne sa lúskam SAS RAID radicmi na ebayi, och to je morda a lotéria najvacsia.

[charonme]

asi som si mal radsej zalozit separatny thread lebo moje poziadavky sa lisia v par veciach.

a inak o tych 20W nabehu disku by bola nejaka linka? podla mna aj keby to bola pravda tak 120W picopsu by to bez problemov utiahol na dajakej 16W integrovanej doske

[faugusztin]

@charonme: Najdi si specifikacie tvojho disku a tam to mas. Napriklad u WD Red 3TB :
http://www.wdc.com/wdproducts/library/?id=368&type=8

Power Management
12VDC (A, peak) 1.73

Peak spotreba je u kazdeho mechanickeho disku pri rozbiehani, nuz a 12V * 1.73A = 20,76W (u 2TB a 1TB menej, starsie generacie WD tu malo vzdy okolo 2A).

U picoPSU bacha na to, kolko A zvladne na 12V... U 120W picoPSU to zvykne byt iba 7-8A.

[charonme]

diky, dobre data.
ten moj uvadza na 12V len 6A, peak 8A.
ahaho tu je dokonca rozpisane aj kolko im zral WD RED v teste na 12V aj 5V vetve

[faugusztin]

No ale ja hovorim primarne o tom poslednom stlpci startup :
http://www.storagereview.com/images/wd_ ... values.png

Ako vidis, 11 watov je minimum.