10GLAN

Sekcia primárne určená k radám o nákupe PC komponentov a príslušenstva...
faugusztin
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 15044
Dátum registrácie: Ut 26. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Bratislava/Štúrovo

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa faugusztin »

Thunderbolt 3 nie je USB.
Používateľov profilový obrázok
Snake
VIP
VIP
Príspevky: 13677
Dátum registrácie: Ne 23. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava/Galanta

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa Snake »

A este raz sa pozri na pouzity protokol





.
Používateľov profilový obrázok
stanomx
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3415
Dátum registrácie: Št 19. Okt, 2006, 02:00
Bydlisko: Košice

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa stanomx »

pockat nieje uz usb co to dokaze? myslim 3.2 abo tak nejak
__
EDIT.
teda netvrdim ze extistuje, ale technicky to mozne je nie
RAMMSTEIN
Používateľov profilový obrázok
Snake
VIP
VIP
Príspevky: 13677
Dátum registrácie: Ne 23. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava/Galanta

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa Snake »

Teoreticky iba. USB3x2x2x2x2 ci jak to teraz dementi volaju, ma teoreticky limit 20gbps. USB je polling interface, tzn CPU musi robit IRQ vzdy ked sa cez USB nieco prenasa. Standardny paket mas cca 672 bitov (6oct MAC, 2 typ, CRC 4by, 46by obsah; nasledne 20by L3 {delimiter, preambula vpredu vzadu a potom timing}, cize cca 84bytov = 672 bitov

10 000 000 000b/s / 672b/p = 14 880 952 380 pps. Kazdy ramec musis spracovat na L1 (co ma na starosti SoC), nasledne na L2 (co si tiez vezme cca SoC) a potom ide L3 (SW/OS a pod). Pri plnej zatazi by si teda potreboval pri plnej prevadzke CPU pytat sa ZA SEKUNDU takmer 15 miliard krat, samozrejme nie sme debili aby sme si nerobili buffer, na 30 miliard dotazov (jednosmerne) na spracovanie debilneho ethernetu by si potreboval 30 GHz jadier ktore by nic ine nerobili. Ok, mas buffer, robis to povedzme kazdych tisic krat (IRQ), lebo moderne CPU nam spracuje tak 10^6 az 7 instrukcii za sekundu, stale to vychadza ze taka sietovka ti spapa tak 20% vykonu CPU (za predpokladu ze mas DMA, co samozrejme pri USB nemas, takze si prirataj RAM, spracovanie a pod).

Preto s prichodom 10gige sa zacali objavovat veci ako RSS/VMQ, RDMA a podobne srandy, lebo jednoducho cisto CPU komunikacia (co USB je) neni proste mozna, pri 10gbe USB adapteri by si vytiahol tak 6,5Gb/s, iste niekedy budu, ked na to budu CPU, teraz isto nie. Napajanie je dalsi faktor.

Pcie je oproti tomu mastering interface, ktory ma DMA, takze si moze palit IRQ do CPU ako chce a kedy uzna za vhodne, vysledky si vezme priamo z RAM/SRAM, nic to vsak nemeni na tom ze aj to da beznym home PC dost zahul. Dva Xeon goldy s direct ipsecom voci sebe idu srat kocky ked maju connect, nie daka trapna i7/i9/rezen





.
Používateľov profilový obrázok
BiFino
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1803
Dátum registrácie: So 19. Jan, 2013, 18:24
Bydlisko: Bratislava

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa BiFino »

Snake, dakujem za vycerpavajuce vysvetlenie.
Spoiler: ukázať
CPU: AMD RYZEN 9 5900X
MB: ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO
RAM: G.SKILL F4-4000C19D-32GTZKK @ 3800 MHz CL16
VGA: ASUS TUF GeForce RTX 3080 GAMING 10G
SSD: Samsung 970 PRO 512 GB
SSD 2: Samsung 960 EVO 1 TB
SSD 3: HDD: 2x 4 TB Samsung 870 EVO raid0
PSU: Seasonic Prime Ultra 850 W Titanium
Case: Fractal Design Define 7 Black – TG + 6x Noiseblocker NB-eLoop Fan B14-PS Black Edition
CPU cooler: Be quiet! DARK ROCK PRO 4
Monitor: LG 34GN850
Myš: Logitech G Pro Wireless
Klávesnica: Fnatic RUSH Pro Silent, Red MX Cherry Switches
Podložka: SteelSeries QcK Edge, XL
DAC: SMSL M3
Slúchadlá: Beyerdynamic MMX-300 2. Generation
Používateľov profilový obrázok
JurajSlovakID
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 783
Dátum registrácie: Po 13. Apr, 2015, 09:35
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa JurajSlovakID »

inak ten clanok na pct je 1rok stary... podla mna hlavnym slapadlom bude ked to zacnu davat do lepsich modeloch dosky (niektore uz su 10, niektore "len" 2.5)
100 za sietovku je vela ale ked prerabam dom tak to su proste naklady za "dnesny luxus" a "do buducnosti"
edit: dal som do ebayu "10Gb network card" - ktoru z nich mam teda kupit ?
PC: CPU: RYZEN 5950X VMR-B2@ 4725MHz 1.35V , Chladic Arctic Liquid Freezer II RAM: GSKILL NEO 2x16KIT(32GB) 14-15-15-12-26-38 CR2 - upravene tercialne casovania, GFX: AMD Vega64, MB: Asus Dark Hero VIII X570, M.2 SSD Samsung 990 PRO 2TB, 2xRAID1 WDGOLD 8TB
Používateľov profilový obrázok
HellAngel
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 12172
Dátum registrácie: Po 29. Dec, 2008, 00:15
Bydlisko: Turčianske Teplice

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa HellAngel »

ja by som si spravil kvalitnu struktrku, to je zaklad a siel do 1GB. na 10 GB v domacnosti by som sa zatial vykaslal. 1GB postavis relativne za rozumne peniaze aj so schopnym HW
NB: Asus ROG Zephyrus G14
Používateľov profilový obrázok
JurajSlovakID
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 783
Dátum registrácie: Po 13. Apr, 2015, 09:35
Bydlisko: Spišská Nová Ves

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa JurajSlovakID »

no jo ale kvalitnu strukturu spravim aj s 10G a to si dam este viacej zalezat
https://www.six.sk/index.php?page=press
uz len ubohy svk internet exchange ma aj 200Gb+200Gb linky.. tam tie karty chladia vodnym chladenim ?
Naposledy upravil/-a JurajSlovakID v Ut 24. Mar, 2020, 12:08, upravené celkom 1 krát.
PC: CPU: RYZEN 5950X VMR-B2@ 4725MHz 1.35V , Chladic Arctic Liquid Freezer II RAM: GSKILL NEO 2x16KIT(32GB) 14-15-15-12-26-38 CR2 - upravene tercialne casovania, GFX: AMD Vega64, MB: Asus Dark Hero VIII X570, M.2 SSD Samsung 990 PRO 2TB, 2xRAID1 WDGOLD 8TB
Používateľov profilový obrázok
shiro
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 8523
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa shiro »

ee, vzduchom. Ale karty maju specializovane ASIC cipy, je to rychle a efektivne, stiha sa to chladit.
Snake napísal: Po 23. Mar, 2020, 21:32...necitujem, bolo by to dlhe, tak len odpovede...
Kolizie standardov - co presne myslis? Spatnu kompatibilitu? Ved na to aby si mohol mat na LAN nejaku rychlost, ju musia podporovat vsetky zariadenia. Inac to nema zmysel, ak nejake ma byt pomalsie.

I350 QGbE - Ano, profi serverove riesenie.

Kable - Stale je to krutena dvojlinka + tienenie, s istymi zmenami, samozrejme. Cat7, umoznujuci 10GBe po kabli bol schvaleny uz v 2002.
V 2008 pridali podporu aj na starsi Cat6 -> Cat6a. Cez 10r a stale to akoze nieje rozsirene?

"Nedosiahnutelne" 10GBe doma - objednal by som si aj 100GBe, keby mali ceny pre normalnych ludi. Natahat optiku v dome tiez nieje problem, akurat bacha na ohyby :-) S nastupom SSD je zrazu najpomalsi clanok dnes bezna domaca 1Gbit LAN.

Inac dobre si to napisal s tym USB, pochopitelne aj pre laika. Je jasne, ze sa to musi riesit vlastnymi cipmi, aby to stihalo. No za tych X rokov, co sa pouzivaju, by som cakal uz vacsiu dostupnost 10GBe zariadeni aj pre beznych ludi.
werwest napísal: Po 23. Mar, 2020, 21:40 Som chcel povodne zhejtit sira ale naco? Po tomto ho musi byt kazdemu luto, a je skoda casu nieco pisat. Naco? On ajtak bude zacykleny trepat to svoje ako nejaky jeho zly pokus nieco nakodit.
A ako by si to riesil ty? Namiesto hejtenia nam ukaz svoju mudrost ;)
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
shajek
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 4796
Dátum registrácie: Ut 12. Aug, 2008, 12:16
Bydlisko: Pravenec

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa shajek »

ja by som skor povedal naopak, ty povedz ako by si si to predstavoval, ale prosim, inym stylom ako ze pouzijes slovo "chip" alebo "asic" a tym si celu problematiku vyriesil.

Jedine co mozes v dnesnej dobe spravit je natiahnut si Cat7, vedla toho jedno vlakno a dufat ...
Ja som si v dome natiahol vsade CAT7, aj na kamery, dal vsade CAT6A konce, nahodil 1gbps switch za 150€, 1gbps router za 140€ a cakam kedy budem moct vymenit zariadenia :)

a nie, 1gbps nieje limitujuci, da sa s tym pomerne v pohode zit doma

Odporucim ti len jedno, zisti si poriadne ako fungoval napriklad 10mbps vs 100Mbps a 100mbps vs 1gbps 1g vs 10g.. a mysllim tym ze si pozri ake kodovania na prenos pouzivaju a ake javy sa tam vyskytuju a mozno pomaly dojdes k tomu preco su tam schieldingy, preco tie karty hreju a co sa tam vlastne deje
CPU: AMD Phenom X3 720 BE 2,8 GHz @ 3,9 GHz 1,45V @@@ Phenom x4 3,6Ghz 1,375V (batch no. 0905 FPMW)CPU Cooler: Gelid Tranquillo rev.2 MB: Gigabyte 790XTA-UD4 RAM: 2x4GB ADATA Xtreme Series 2000 Mhz 8-7-6-15 tRC 11 CR 1T GPU: Asus EAH5850 DirectCU (985@5200MHz(1300MHz)) Monitory: 2x 24" LCD shit CRT HDD: WD 10EALS, ST Barracuda ST1000DM003 PSU:Seasonic M12II 620W 80Plus OS: Windows 7 Ultimate SP1 x64, Myš: nejaká Canyon Klávesnica : Microsoft Natural Elite, 3DMark Vantage : P16326 3DMark 06 : 21345
Používateľov profilový obrázok
Chris
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5169
Dátum registrácie: Pi 13. Jan, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa Chris »

tu sa tu nasplietalo :D , kto nepouziva 25/40/100Gbit nespravil nic pre slovensky hip hop

Obrázok
Master of PaloAlto NGFWs, Cisco ASAs
salik
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 117
Dátum registrácie: Ut 08. Nov, 2005, 20:00
Bydlisko: ba/pk

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa salik »

alebo to cele postavit na wifi 6E
tam su uz zaujimave rychlosti
Na prezeranie priložených súborov nemáte dostatočné oprávnenia.
Používateľov profilový obrázok
loleqboleq
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12915
Dátum registrácie: So 20. Okt, 2012, 22:20
Bydlisko: Košice

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa loleqboleq »

JurajSlovakID napísal: Po 23. Mar, 2020, 20:06 kde kupim sietovky a pcie karty na 10GbPS lan? cat7 s/ftp kable by som vedel
Ja už keď som videl názov témy, tak som videl, že tu budú Had a Shiro znovu riešiť voloviny, zisťovať odpoveď na otázku sliepky a vajca, že kto má väčší a dve strany prakticky o ničom, sci-fi splietačky. Wifi 6E sugescia to zabila už úplne. Ja sa budem venovať téme, ja som amatér nadšenec, takže nepôjdem podľa Hadovho gusta, no votevr, ja si poradím.

Čo vôbec staviaš/chceš docieliť? Chceš celú vnútornú sieť mať na 10Gbit, či len prepojuješ pár kompov (napríklad s NAS)? Potrebuješ to? Ak to je fakt čisto pre budúcnosť a nemáš nejaké konkrétne použitie, tak sa s tým netráp, keď to bude relevantné, tak aj komponenty budú dostupnejšie.

Ono je to viacmenej jedno, všeobecne na prípravu tejto bašty budeme potrebovať:

1. Switch - potrebuješ samozrejme 10Gbit switch, koľko zariadení chceš upgradnúť na 10Gbit? Podľa počtu sa to odzrkadlí na cene switchu, ja som napríklad sebe svoj stôl upgradol na 2,5Gbit/10Gbit switch, kupoval som Qnap QSW-2104-2T, mám 2x10Gbit a 4x2,5Gbit, všetko ethernety, takže neriešim kraviny s optickými káblami - kabeláž podľa tvojho gusta, aj Cat5E potiahne 10Gbit (ale pri tom ako sú neskutočne lacné CAT6, CAT6A by som riešil rovno tie - ja napríklad rád nakupujem u nás vo Focuse, oni xyz káblov, ešte aj v xyz farbách a za pár centov - bol som sklamaný, že Alza je v tomto oveľa horšia, horší výber a všetko 2x a viac drahšie...I luuuv číp kejbls). Koľko zariadení pôjde na 10Gbit linke, resp. koľko by si ich tak chcel potiahnuť v budúcnosti?

2. Sieťovky - najlacnejšia voľba sú rôzne OEM kúsky, ktoré bežia na Intel X540 čipsete - je starší, no je dobrý ale podporuje len 1/10Gbit, takže pichať to musíš do 10Gbit portu na switchi (novší X550 podporuje 1/2,5/5/10Gbit ale cena je veľmi vysoká), kupovať z íBeja (ja tým kúskom z Číny z Ali neverím) a pozeral by som aj na ponuky z USA, lebo tie EU ponuky sú stále strašne drahé a cena z USA + doprava + colné výpalné (ak má produkt shipping "Global shipping program", tak ti rovno v košíku vyrúbe daň a nebudeš už nič platiť a donesie to kuriér).

Intel je najlepšia voľba ale pre Windows mašiny by bola viacmenej v pohode aj ponuka sieťoviek s Aquantia AQC107, tiež už nie je najnovší, bohvie ako to bude s ovládačmi v budúcnosti po tom ako Aquantiu odkúpil Marvell, ich web je divný, píše mi tam dnešný dátum ale nechce sa mi veriť, že práve dnes vydali nové ovládače. Ak by si ale mal nejakú FreeBSD mašinu, tak tam len Intel, tie karty s AQC107 sú fakt len pre Win/Linux. Videl som ich ovládač pre FreeBSD, potiahlo to nejaké 3Gbit, čo je hanba.

Ak by si ale kupoval ojazdenky z íBeja apod., tak odporúčam tie, ktoré sú pasívne chladené, ja som kúpil jednu od Dellu s vetráčikom a bolo to hlučnejšie ako som dúfal, takže som potom pekne vyrúbal ešte penež za jednu 30mm Noctuu ako náhradu.

3. Kabeláž - ako som písal v bode o switchi, toto je totálne chill, odporúčam nájsť niečo lokálne, aby si neriešil dopravu, ja tu mám, ako som spomínal, Focus s mega výberom
http://focus.sk/sietove-komponenty-wifi ... geNumber=1
CAT6/6A/7, netienené, FTP, S/FTP (popravde pre domáce ťahačky stačí aj UTP, budú aj najflexibilnejšie (podľa toho, kde a ako ich potrebuješ ťahať)), dĺžky od výmyslu sveta, farby od výmyslu sveta
iba že by si to potreboval ťahať v stene, tak potom asi budeš štikať svoje, GL s tým, ja nenávidím štikať rj-45ťky a CAT6-7 sú ešte prekérnejšie na štikačku. Teda pre Hada určite nie, on to podľa mňa vie štikať aj nohami, ale on je poloboh.
CASE: Sliger Cerberus X PSU: Corsair SF750 MB: Ašuš Creator CPU: Rezeň 3900X GPU: RTX 3090 FE RAM: TridentZ 3600MHz@CL14 SSD: 970 EVO<--DEAD + Corsair MP600XT a MP600, Ťamťung 980 Pro Moňas: LG 48" C11 OLED Myš: G Pro Superlight Wire Klávka: Rôzne Audiofekália: Topping DX3 Pro, Hifiman Edition XS, Mr.Speakers Alpha Dog, JBL LSR305
Používateľov profilový obrázok
SKiLEX
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5222
Dátum registrácie: Po 09. Mar, 2015, 16:13
Bydlisko: KE

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa SKiLEX »

Co je zle na stikani kablov?
PC: Ryzen 5600x, Gigabyte B450i aorus pro wifi, Crucial Ballistix 2x8GB 3200mHz, Asus dual 6700xt, Corsair RM750x, FD meshify 2 compact lite, AOC Q3279VWFD8
Zvuk: Panasonic SC-PMX80, ATH M50x
NTB: Thinkpad X270, Probook 440 G7
Používateľov profilový obrázok
loleqboleq
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12915
Dátum registrácie: So 20. Okt, 2012, 22:20
Bydlisko: Košice

Re: 10GLAN

Príspevok od používateľa loleqboleq »

Ja.
CASE: Sliger Cerberus X PSU: Corsair SF750 MB: Ašuš Creator CPU: Rezeň 3900X GPU: RTX 3090 FE RAM: TridentZ 3600MHz@CL14 SSD: 970 EVO<--DEAD + Corsair MP600XT a MP600, Ťamťung 980 Pro Moňas: LG 48" C11 OLED Myš: G Pro Superlight Wire Klávka: Rôzne Audiofekália: Topping DX3 Pro, Hifiman Edition XS, Mr.Speakers Alpha Dog, JBL LSR305

Návrat na "Nákupná poradňa"