Televizor - judder

Všetko o monitoroch CRT, LCD paneloch...
Používateľov profilový obrázok
shiro
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 8523
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica

Televizor - judder

Príspevok od používateľa shiro »

caute,
posledne som sa zacal zaujimat, co je to judder. No niesom si isty, ci spravne chapem, o co sa jedna.
Judder je najlepsie viditelny pri pomalom otacani/posuve kamery, kedy obraz nieje plynuly, ale akoby seka, akoby mal malo fps. Pozerat sa na to je dost iritujuce a neprijemne. Dobre je to viditelne napr. pri filme Red, v takom dlhom panning zabere, cca od 4:05min po 4:30min. Podla vyssie uvedeneho popisu, chapem to spravne?

Mam obycajny Samsung UE55J5502, s 60Hz panelom, kde je to samozrejme pekne vidno. Experimentoval som s nastaveniami, rozne tie obrazove vylepsenia, sportovy mod, game mod. Maximalne sa judder kusok zmensil, ked som nastavil filter "MPEG noise filter" a "Digital clean view" na "high". TV nema ziadne moznosti ako "Motion Plus", kde sa dopocitavaju snimky a pri extremnom nastaveni vznika Soap opera effect. Tiez pod tym byvaju nastavenia "judder reduction" a "motion blur reduction", ktorymi sa da nastavit taky zlaty stred - minimalny judder, ale zaroven ziadny soap opera. No tieto nastavenia tam nemam.

Filmy pustam z Vero4k multimed. krabicku, kde bezi OSMC system - defakto LibreELEC OS. Skusal som aj tu nastavovat napr. synchro refreshu displeja k prehravanemu obsahu, prepnut KODI do 24p, atd - nemalo to efekt.

Viem, ze na sucasnom TV to z dovodu lacneho panelu neporiesim. Skor mi ide o overenie ci spravne chapem, co to judder je a co riesit pri kupe TV v buducnosti. Zapojenie to mam takto:
Vero4k -> HDMI -> AVR Pioneer VSX-531 -> HDMI -> TV
Prehravam 23.976fps a 25fps obsah.

Pozeral som info na rtings.com, vlastne by mi stacilo kupit TV, ktore ma udavane, ze ma 100hz panel. A na rtings.com je uvedene, ze je judder-free pri 24p a 60p?
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
hubula
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 154
Dátum registrácie: Pi 10. Okt, 2014, 10:14

Re: Televizor - judder

Príspevok od používateľa hubula »

Zaklad je mat to, co si uz napisal: "synchro refreshu displeja k prehravanemu obsahu", cize 24p v pripade filmov.
A co sa tyka panelu, nie radsej 120HZ? Lebo 100hz nie je delitelne 24, a 120 ano.
Používateľov profilový obrázok
kllr007
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5352
Dátum registrácie: So 21. Aug, 2010, 18:52
Bydlisko: Žilina - Lietavská Lúčka

Re: Televizor - judder

Príspevok od používateľa kllr007 »

50/60 a 100/120 . Neni (aspon o tom neviem) 100hz panel a zvlast 120hz panel.
MB: ASUS TUF B550M-PLUS; CPU: AMD Ryzen 5800X3D; RAM: 32GB DDR4 3200Mhz; GPU: Nvidia RTX 3080Ti 12GB; SSD: WD SN750 1TB + SN570 1TB; PSU: Corsair RM650x; CASE: LianLi Lancool 2 Mesh; LCD: LG OLED 42C2; MOUSE: Logitech G305; KEYBOARD: Logitech MX Keys; Repro: Panasonic PMX-90; OS: Windows 10
Používateľov profilový obrázok
shiro
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 8523
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica

Re: Televizor - judder

Príspevok od používateľa shiro »

Po nejakom case to tu ozivim...narazil som na nieco co celkom nechapem, ked som uz riesil to "sekanie" obrazu, ci judder pri pomalom a stalom pohybe kamerou vo filmoch :-)

Pozeral som v TV rally preteky. Vsimol som si, ze zabery tocene zo vzduchu (dron ci vrtulnik?) idu krasne plynulo. No na zaberoch tocenych zo zeme vidno nizky framerate, akoby boli v 23.976 fps, pripadne im chybal akykolvek (aj prirodzeny) motion blur.

TV mam prepojene cez HDMI s STB od Orange FiberTV, telka reportuje 1080p / 50Hz.
Rezim obrazu sa pocas pozerania neprepinal, to by telka preblikavala, hlasila by to a bol by to samozrejme nezmysel :-)

Natocil som to mobilom (iP SE) v rezime 1080p/60fps a je to tam pekne vidiet. Link na video:
https://drive.google.com/open?id=1LPdyW ... _zdZrk4WiD

Ako sa docieli taky uplne plynuly obraz? Akoby natlacili 60fps do 25fps, ci co.
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Dunar
TV & Audio expert
TV & Audio expert
Príspevky: 3969
Dátum registrácie: Ne 06. Sep, 2015, 12:17

Re: Televizor - judder

Príspevok od používateľa Dunar »

Judder sa tyka vylučne zdroja, ktory je 24p. A TV, ktory je 50/60 Hz. A kedže do 50/60 HZ nevpraceš 24Hz bezo zvyšku, musi televizor použiť pulldown aby vedel taky obsah zobraziť. Proste TV opakuje každy snimok 2x, ale občas niektory musi zobraziť 3x. A pri tom pulldowne, pri 3-nasobnom zobrazeni vznika ten judder, kedže je to odchylka.
Niektore 50/60 Hz televizory (nie je ich veľa) maju 24p mod (vola sa to u rôznych vyrobcov rôzne-cinema mode atd.) vedia znižiť frekvenciu na 48 Hz, vtedy to zobrazia v pohode, kedže tam každy snimok zobrazia 2x.

A s judderom nemaju prirodzene problem 100/120 Hz modely, kedže do 120 Hz sa vojde 24 Hz bezozvyšku. Proste každy snimok sa zobrazi 5x. Pripadne niektore TV bežia na 96 Hz, takže zobrazia to 4x.

Návrat na "Monitory a zobrazovacie zariadenia"