Red Dead Redemption 2

Hry a problémy s nimi...
POZOR: žiadny WAREZ
Užívateľov profilový obrázok
mino_85
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5051
Dátum registrácie: St 29. Feb, 2012, 20:29
Bydlisko: Prešov

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa mino_85 » St 06. Nov, 2019, 09:30

Všetci vieme, že to je nereálne, aj keď po správnosti by to tak malo byť.

@ Andrew007... hej je to veľmi pekné, aj na medium. :D Hlavne nasvietenie, scenérie, spracovanie snehu je brutal /stopy v snehu/. Aj ako celok dokopy to krásne funguje vizuálne. Ale textúry už som videl aj lepšie, aj keď vzhľadom na rozsah hry... s lepšími textúrami by to už malo asi aj 200 giga. :)
Spoiler: ukázať
WS/GAMING MB: ASUS Strix X99 Gaming CPU: INTEL Core i7-5820K @ 4,5 GHz/1,22V CPU cooler: CRYORIG R1 Ultimate RAM: 32 GB DDR4 Crucial Ballistix Sport Red 2400 MHz VGA: ASUS GTX1080Ti Strix @ 2000/12000 MHz + Raijintek Morpheus II Core edition + 2x Noiseblocker Multiframe M12-2 + custom VRM heatsink PSU: Seasonic Prime Ultra 650W Titanium SSD1: Samsung 960 PRO 512GB + EKWB M.2 Heatsink SSD2: Samsung 860 QVO 2TB Data HDD: WD Purple 6TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive, bottom - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2; Outtake: back - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2, top - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: LG 34UC88 Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: SteelSeries Rival 310 Mouse pad: Zowie Gear P-TF X Audio: Creative GigaWorks T20 Series II Wheel: Logitech G27

HTPC MB: MSI B150I GAMING PRO AC CPU: INTEL Pentium G4500 CPU cooler: Noctua NH-L12 + Noiseblocker eLoop B12-2 RAM: Crucial 8 GB DDR4 PSU: MiniBox picoPSU-120 System SSD: Kingston UV400 120 GB Data HDD: WD Red 3TB Case: Silverstone ML05 Milo Case fans: 2x Noctua NF-A8 ULN Remote control: Rii mini RT-MWK02

Užívateľov profilový obrázok
mino_85
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5051
Dátum registrácie: St 29. Feb, 2012, 20:29
Bydlisko: Prešov

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa mino_85 » St 06. Nov, 2019, 09:54

Tak už tu máme ultrawide cutscene fix, komunitný samozrejme. :D Večer otesujem.
Je to engine hacktool, takže to môže antivír označiť ako vírus, netreba sa zľaknúť.
S použitím v MP by som bol asi opatrný tým pádom.

https://community.pcgamingwiki.com/file ... nitor-fix/
Spoiler: ukázať
WS/GAMING MB: ASUS Strix X99 Gaming CPU: INTEL Core i7-5820K @ 4,5 GHz/1,22V CPU cooler: CRYORIG R1 Ultimate RAM: 32 GB DDR4 Crucial Ballistix Sport Red 2400 MHz VGA: ASUS GTX1080Ti Strix @ 2000/12000 MHz + Raijintek Morpheus II Core edition + 2x Noiseblocker Multiframe M12-2 + custom VRM heatsink PSU: Seasonic Prime Ultra 650W Titanium SSD1: Samsung 960 PRO 512GB + EKWB M.2 Heatsink SSD2: Samsung 860 QVO 2TB Data HDD: WD Purple 6TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive, bottom - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2; Outtake: back - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2, top - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: LG 34UC88 Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: SteelSeries Rival 310 Mouse pad: Zowie Gear P-TF X Audio: Creative GigaWorks T20 Series II Wheel: Logitech G27

HTPC MB: MSI B150I GAMING PRO AC CPU: INTEL Pentium G4500 CPU cooler: Noctua NH-L12 + Noiseblocker eLoop B12-2 RAM: Crucial 8 GB DDR4 PSU: MiniBox picoPSU-120 System SSD: Kingston UV400 120 GB Data HDD: WD Red 3TB Case: Silverstone ML05 Milo Case fans: 2x Noctua NF-A8 ULN Remote control: Rii mini RT-MWK02

Užívateľov profilový obrázok
Per
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12573
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa Per » St 06. Nov, 2019, 11:57

na vulkane ide pascal trochu lepsie ako v dx12
Obrázok
Obrázok
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... D3xd1qGcfo

Užívateľov profilový obrázok
kllr007
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 3028
Dátum registrácie: So 21. Aug, 2010, 18:52
Bydlisko: Žilina - Lietavská Lúčka

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa kllr007 » St 06. Nov, 2019, 12:14

Hardwareunboxed má tiež dobre testy. Každopádne na čokoľvek nižšom ako gtx1080/vega64 by som to lockol na 30fps a vyhulil všetko na max.
MB: Gigabyte B450M S2H; CPU: AMD Ryzen 2600; RAM: 16GB GSkill DDR4 3000Mhz; GPU: Sapphire NITRO+ RX 580 8GB; SSD: Crucial MX500 500GB; PSU: Be Quiet Pure Power 11 500W;
LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: Edifier R1280T; OS: Windows 10

Užívateľov profilový obrázok
loleqboleq
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 10712
Dátum registrácie: So 20. Okt, 2012, 22:20
Bydlisko: Košice

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa loleqboleq » St 06. Nov, 2019, 12:19

Ja to vidím, že to budem na 1080Ti na 4k dávať skôr na 3840x1646 (to ale robím častejšie ako by som chcel, lebo mnoho hier má naozaj otrasnú FOV na 16:9 a často nemajú možnosť ju upraviť a Flawless Widescreen nefixuje všetko). Taktiež dúfam, že GF tím spraví klasický Performance Guide,
https://www.geforce.com/whats-new/guides
stále to robia zo všetkých najlepšie (porovnávacie screeny, obenchovanie možností).

Inak, veľmi sa mi páči, že implementovali Vulkan.
Naposledy upravil/-a loleqboleq v St 06. Nov, 2019, 12:22, upravené celkom 1 krát.
CASE: CM MC600Pi + BQ! Silent Wings 3 PSU: Corsair RM750x 2018 MB: MSI Z370 Krait CPU: Intel i5-8600k@5GHz + EVGA CLC 280 + BQ! Silent Wings 3 GPU: GTX 1080Ti Strix RAM: Crucial Ballistix LT 16GB@3200MHz/CL16/382tRFC SSD: 2x Adata SX8200 480GB HDD: 2x WD Red 4TB (uväznené v Aerocool AVN-1000) Monitor: Ťamťung UE40NU7100 Myš: Logitech G403 Wireless Klávesnica: Gamdias Hermes Zvukový reťazec: Audio-GD R2R-11, Mr.Speakers Alpha Dog, Sendy Audio Aiva, JBL LSR305

Užívateľov profilový obrázok
mino_85
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5051
Dátum registrácie: St 29. Feb, 2012, 20:29
Bydlisko: Prešov

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa mino_85 » St 06. Nov, 2019, 12:21

Ako je to náročné, ale zas vyzerá to veľmi pekne aj na medium, vlastne mám problém voľným okom zbadať rozdiel. Celkový preset grafiky mám niekde pod polkou s tým, že následne som AF prepol späť na 16x, lighting quality na high a teseláciu na max. Aj tieňom som pridal o jeden stupeň tuším. A vizuálne nemám pocit, že by niečo kazilo dojem. Pobehal som včera cca hodinu a pol a 90% času stabilných 60 fps, sem-tam prepad k 55. Čiže dá sa to vyladiť. Ale vraj je to na začiatku lepšie, hardcore náročnosť vraj príde keď zmizne sneh a pôjde sa do leta /stromy, tráva atď./ Uvidíme. :)

Zatiaľ mám dojem, že to beží lepšie než Metro Exodus, tam aj keď človek uberal, tak stále boli prepady hlboko pod 60.

Všimol som si ešte jednu vec, že aj keď GPU load vyskočí stabilne na 100%, tak spotreba sa drží okolo 95-97%, pričom PL slider mám pustený až do 120%. Vyzerá to ako keby hra nevedela vyťažiť niektoré výpočtové jednotky karty alebo neviem jak si to vysvetliť. Keďže dobre viem, že na tých taktoch čo bežím ak v iných hrách idem na 100% load, tak aj PL atakuje hornú hranicu. Je to teda trochu divné správanie a možno by sa z toho dalo vytlačiť viac výkonu po optimalizácii, buď ovládačov alebo herného kódu. Uvidíme či čosi v tom duchu príde alebo je to proste vlastnosť hry, ale je to vec na zamyslenie.
kllr007 napísal:
St 06. Nov, 2019, 12:14
Hardwareunboxed má tiež dobre testy. Každopádne na čokoľvek nižšom ako gtx1080/vega64 by som to lockol na 30fps a vyhulil všetko na max.
30 fps by som nedal. Ja som včera skúsil iné, len tak zo zvedavosti prepnúť z 3440x1440 na 2560x1080 a napumpovať detaly, ale aj v tom rozlišku to padalo pod 40 fps. :D
Spoiler: ukázať
WS/GAMING MB: ASUS Strix X99 Gaming CPU: INTEL Core i7-5820K @ 4,5 GHz/1,22V CPU cooler: CRYORIG R1 Ultimate RAM: 32 GB DDR4 Crucial Ballistix Sport Red 2400 MHz VGA: ASUS GTX1080Ti Strix @ 2000/12000 MHz + Raijintek Morpheus II Core edition + 2x Noiseblocker Multiframe M12-2 + custom VRM heatsink PSU: Seasonic Prime Ultra 650W Titanium SSD1: Samsung 960 PRO 512GB + EKWB M.2 Heatsink SSD2: Samsung 860 QVO 2TB Data HDD: WD Purple 6TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive, bottom - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2; Outtake: back - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2, top - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: LG 34UC88 Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: SteelSeries Rival 310 Mouse pad: Zowie Gear P-TF X Audio: Creative GigaWorks T20 Series II Wheel: Logitech G27

HTPC MB: MSI B150I GAMING PRO AC CPU: INTEL Pentium G4500 CPU cooler: Noctua NH-L12 + Noiseblocker eLoop B12-2 RAM: Crucial 8 GB DDR4 PSU: MiniBox picoPSU-120 System SSD: Kingston UV400 120 GB Data HDD: WD Red 3TB Case: Silverstone ML05 Milo Case fans: 2x Noctua NF-A8 ULN Remote control: Rii mini RT-MWK02

Užívateľov profilový obrázok
kllr007
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 3028
Dátum registrácie: So 21. Aug, 2010, 18:52
Bydlisko: Žilina - Lietavská Lúčka

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa kllr007 » St 06. Nov, 2019, 12:45

Lenže ty máš 1080Ti. Čo majú vravieť ľudia s 1060tkou a pod ?

30 je v pohode hru som už tak raz prešiel na psku a nemám s tým problém. Ja som skôr zvedavý na analýzu od DF, fakt ma zaujíma aký ekvivalent nastavení majú konzoly. Možno chlapi z R dali high/ultra az moc aby to bolo hrateľné aj v budúcnosti, a nakoniec sa ukáže že konzoly ficia na low.

Osobné ak by som to kvalitatívne rozbiehal ako na konzole v 60fps tak super ale tam to tak ružovo nevidím a skôr pôjdem s lockom a max kvalitou.

Ináč ja si GTAV pamätám dobre optimalizované, veď to ficalo aj na 250$ 970 ako z praku.
MB: Gigabyte B450M S2H; CPU: AMD Ryzen 2600; RAM: 16GB GSkill DDR4 3000Mhz; GPU: Sapphire NITRO+ RX 580 8GB; SSD: Crucial MX500 500GB; PSU: Be Quiet Pure Power 11 500W;
LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: Edifier R1280T; OS: Windows 10

Užívateľov profilový obrázok
mino_85
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5051
Dátum registrácie: St 29. Feb, 2012, 20:29
Bydlisko: Prešov

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa mino_85 » St 06. Nov, 2019, 12:51

Hej, chápem. No ja som písal práve preto, že ani na nižšom rozlišku so silnou kartou to neni v max. nastaveniach žiadne terno. Čiže tiež myslím, že sú tie nastavenia viac "futureproof" a ľudia by sa mali skôr zamerať na to ako hra vyzerá než na to či je to max alebo high alebo medium.

Už som videl nejakú porovnávačku PC vs. XB1X a je to dosť rozdiel už na prvý pohľad, čiže asi sa v Rockstare utrhli a neni to len taký copy/paste port.
Spoiler: ukázať
WS/GAMING MB: ASUS Strix X99 Gaming CPU: INTEL Core i7-5820K @ 4,5 GHz/1,22V CPU cooler: CRYORIG R1 Ultimate RAM: 32 GB DDR4 Crucial Ballistix Sport Red 2400 MHz VGA: ASUS GTX1080Ti Strix @ 2000/12000 MHz + Raijintek Morpheus II Core edition + 2x Noiseblocker Multiframe M12-2 + custom VRM heatsink PSU: Seasonic Prime Ultra 650W Titanium SSD1: Samsung 960 PRO 512GB + EKWB M.2 Heatsink SSD2: Samsung 860 QVO 2TB Data HDD: WD Purple 6TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive, bottom - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2; Outtake: back - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2, top - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: LG 34UC88 Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: SteelSeries Rival 310 Mouse pad: Zowie Gear P-TF X Audio: Creative GigaWorks T20 Series II Wheel: Logitech G27

HTPC MB: MSI B150I GAMING PRO AC CPU: INTEL Pentium G4500 CPU cooler: Noctua NH-L12 + Noiseblocker eLoop B12-2 RAM: Crucial 8 GB DDR4 PSU: MiniBox picoPSU-120 System SSD: Kingston UV400 120 GB Data HDD: WD Red 3TB Case: Silverstone ML05 Milo Case fans: 2x Noctua NF-A8 ULN Remote control: Rii mini RT-MWK02

Užívateľov profilový obrázok
loleqboleq
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 10712
Dátum registrácie: So 20. Okt, 2012, 22:20
Bydlisko: Košice

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa loleqboleq » St 06. Nov, 2019, 13:43

kllr007 napísal:
St 06. Nov, 2019, 12:45
Ináč ja si GTAV pamätám dobre optimalizované, veď to ficalo aj na 250$ 970 ako z praku.
Joooj, tak kdéééééé, stačilo mať vyššie nastavenie pre vegetáciu a pomaly 20fps šlo dole s každým stupňom nastavenia. :D

Ale to je fajn, bavíme sa o titule, ktorý nikdy nebol na PC, určite tam čelia novým výzvam ako pri GTA5. Verím tomu, že týždeň-dva a bude to lepšie.

A síce máme 1080Ti ale zase máme aj vyššie rozlíšenie, síce neviem overiť ale ja si fandím, že na 3840x1646 sa mi to s TAA AA a rozumným redukovaním efektov (textúry samozrejme všetko na max) podarí dať aj na takých 60 fps (nejaké optimalizácie z ich strany sa ale určite zídu, aj na konzoly si pamätám články, kde porovnávali posuny v rámci verzií).

Veď uvidíme, je to samozrejme ponaučenie, že zbytočne niečo riešiť pri vydaní.
CASE: CM MC600Pi + BQ! Silent Wings 3 PSU: Corsair RM750x 2018 MB: MSI Z370 Krait CPU: Intel i5-8600k@5GHz + EVGA CLC 280 + BQ! Silent Wings 3 GPU: GTX 1080Ti Strix RAM: Crucial Ballistix LT 16GB@3200MHz/CL16/382tRFC SSD: 2x Adata SX8200 480GB HDD: 2x WD Red 4TB (uväznené v Aerocool AVN-1000) Monitor: Ťamťung UE40NU7100 Myš: Logitech G403 Wireless Klávesnica: Gamdias Hermes Zvukový reťazec: Audio-GD R2R-11, Mr.Speakers Alpha Dog, Sendy Audio Aiva, JBL LSR305

Marek125
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1417
Dátum registrácie: So 29. Jún, 2013, 22:46
Bydlisko: Nesluša

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa Marek125 » St 06. Nov, 2019, 13:49

Ja som to teraz zasa začal hrať ale na Xbox X a vyzerá to o dosť lepšie ako na PS moc sa mi nechce veriť že na konzolách to ide na Low podľa mňa je zasa odflaknuty PC port keďže tá hra sa už od začiatku robila na konzole, pár patchov a bude to pohode si myslím.

Užívateľov profilový obrázok
mino_85
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5051
Dátum registrácie: St 29. Feb, 2012, 20:29
Bydlisko: Prešov

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa mino_85 » St 06. Nov, 2019, 15:05

Nejaké porovnávačky, ale ono by to chcelo skôr screeny, lebo youtube kompresia.
Každopáde rozdiel tam je, či už v kvalite/hustote objektov alebo tiene a svetlá.



Spoiler: ukázať
WS/GAMING MB: ASUS Strix X99 Gaming CPU: INTEL Core i7-5820K @ 4,5 GHz/1,22V CPU cooler: CRYORIG R1 Ultimate RAM: 32 GB DDR4 Crucial Ballistix Sport Red 2400 MHz VGA: ASUS GTX1080Ti Strix @ 2000/12000 MHz + Raijintek Morpheus II Core edition + 2x Noiseblocker Multiframe M12-2 + custom VRM heatsink PSU: Seasonic Prime Ultra 650W Titanium SSD1: Samsung 960 PRO 512GB + EKWB M.2 Heatsink SSD2: Samsung 860 QVO 2TB Data HDD: WD Purple 6TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive, bottom - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2; Outtake: back - 1x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-2, top - 2x Noiseblocker BlackSilent PRO PK-1 semipassive Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: LG 34UC88 Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: SteelSeries Rival 310 Mouse pad: Zowie Gear P-TF X Audio: Creative GigaWorks T20 Series II Wheel: Logitech G27

HTPC MB: MSI B150I GAMING PRO AC CPU: INTEL Pentium G4500 CPU cooler: Noctua NH-L12 + Noiseblocker eLoop B12-2 RAM: Crucial 8 GB DDR4 PSU: MiniBox picoPSU-120 System SSD: Kingston UV400 120 GB Data HDD: WD Red 3TB Case: Silverstone ML05 Milo Case fans: 2x Noctua NF-A8 ULN Remote control: Rii mini RT-MWK02

Tibor86
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 65
Dátum registrácie: Po 20. Aug, 2018, 14:27

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa Tibor86 » St 06. Nov, 2019, 15:36

No to je kur... rozdiel. PC vs XBOX :D

Užívateľov profilový obrázok
Per
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12573
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa Per » St 06. Nov, 2019, 15:39

Mino,ja som na medium hned zbadal oproti high,ze sa ti napriklad nekrci kabat pri pohybe..a podobne drobosti

Tibor86
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 65
Dátum registrácie: Po 20. Aug, 2018, 14:27

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa Tibor86 » St 06. Nov, 2019, 15:41

Kde posli na XBOXE oblaky a na PC kde posli mlaky ? 3tia minuta na poslednom videii.

Užívateľov profilový obrázok
kllr007
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 3028
Dátum registrácie: So 21. Aug, 2010, 18:52
Bydlisko: Žilina - Lietavská Lúčka

Re: Red Dead Redemption 2

Príspevok od užívateľa kllr007 » St 06. Nov, 2019, 17:09

mino_85 napísal:
St 06. Nov, 2019, 15:05
Nejaké porovnávačky, ale ono by to chcelo skôr screeny, lebo youtube kompresia.
Každopáde rozdiel tam je, či už v kvalite/hustote objektov alebo tiene a svetlá.
Porovnanie s PS4 Pro je irelevantne, kedze doteraz neopravili ten bug s CB renderingom na "4k" a preto posobi rozmazane jak svina. Na zakladnej PS4 hra vyzera podstatne lepsie, na PS4pro je workaround nastavit 1080p v systeme, co podla toho videa nebolo. Treba pockat na DF :laugh:
MB: Gigabyte B450M S2H; CPU: AMD Ryzen 2600; RAM: 16GB GSkill DDR4 3000Mhz; GPU: Sapphire NITRO+ RX 580 8GB; SSD: Crucial MX500 500GB; PSU: Be Quiet Pure Power 11 500W;
LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: Edifier R1280T; OS: Windows 10

Napísať odpoveď

Návrat na "Hry a problémy s nimi"