Ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Bitcoin, Litecoin atď.
Všetky informácie o kryptomenách nájdete sem
mp3turbo
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 6531
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: Spišská Nová Vec

Ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa mp3turbo » Št 28. Dec, 2017, 16:36

viem ze je to nesmierne obsiahla tematika - vyber OS, ovladacov, nastaveni biosu dosky, preprogramovani biosu grafik, vyberu meny ktoru vlastne chcem tazit atd, ale mohol by z toho vzniknut vcelku slusny FAQ.


avsak prakticko-teoreticky ma zaujima ked si vyberiem podla nejakej tabulky, napriklad tej co som vytvoril :) ze su pre mna vhodne karty s cipom ABC pretoze davaju 456 Mh/s pre nejaky algoritmus, ako dofrasa viem ci to cislo je objektivne ? Ze ho v realite aj dosiahnem ?

Vymyslim si, mam napisane ze Nvidia1060 davaju 30MH/s niekde : je jasne ze medzi vyrobcami je rozdiel v kvalite, chladicoch, pouzitych pamatiach, takte, teplotach, dlhodobej spolahlivosti. Kupim najlacnejsiu 1060tku a bumbac mam uzasnych 21, potom strela do hlavy alebo co ?

Ako viem ze karta od vyrobcu XYZ model ABC v cene 123 je vhodnejsi na dlhodobe tazenie nez karta od vyrobcu FGH model JKL ? Ako viem ze tie dve rozlicne karty S ROVNAKYM CIPSETOM budu alebo nebudu mat rovnaky vykon ? Staci ked karta ma rovnako taktovane GPU a RAM, a GARANTOVANE MUSI mat rovnaky vykon ako akakolvek ina karta s tymi frekvenciami cize nezalezi vobec na vyrobcovi ?

Jasne ze chladenie prispieva k dlhodobej spolahlivosti. Hluk mi nevadi, bude to zavrete v serverovni kde je rachotu milion. Nechcem setrit na chladeni, viem nejako pridat ? Broslo, daju sa upravit BIOSy co sa tyka RPM ventilatora ? Namiesto 80 stupnov ked karta pojde na 65 stupnov je to obrovsky rozdiel v zivotnosti, samozrejme aj nejaka ta energia navyse sa minie ale ved tie ventilatory zeru prd makovy v porovnani s ostatnym, nejake tri watty na karte ma nezachrania z hladiska penazi.

Existuje nejaka moznost ako realne porovnat vykony kariet ? [jasne, odladenie software, pod Windowsom miner ABC, pod linuxom DEF mozno daju rozlicne vysledky kvoli internemu odladeniu, latenciam atd, cize vzdy porovnavam len jablka s jablkami]... existuje okrem alzy nejaka realna moznost u nas kupit karty a potom vratit ze "neee, nechodi mi na tom dobre GTA" ale viete co, chcem skusit 24 inych kariet ci tam bude chodit :)

Ako ste riesili tuto dilemu, jednu z najdolezitejsich pre mining ?
Ma mnozstvo RAM vplyv na realny vykon miningu ? Tuto otazku asi zodpovie Guugel, ale som lenivy terazki. 3GB OK alebo 4GB nutnost ?

Chcem samozrejme nakupovat najlacnejsie karty s danym cipom, pretoze pocet monitorovych vystupov ma netrapi. Nechcem kupovat minerske karty kvoli zaruke a kvoli problematickemu predaji v buducnosti ked "to praskne".

Na co davat pozor pri kartach zneuzitych na tazenie ? Vstupna teplota chladiaceho vzduchu : 19 stupnov, cisty vzduch v datacentre.

EDIT MOD: https://whattomine.com/ tu si viete cca orientačne zistiť koľko pľuje tá či ona karta na tom či onom algo.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.

Užívateľov profilový obrázok
molnart
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 4216
Dátum registrácie: Ut 19. Jún, 2012, 23:03
Bydlisko: Bratislava/Samorin

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa molnart » Št 28. Dec, 2017, 18:12

len moje pocity co som precital tu a inde:
- pre out-of-the-box mining bez dlheho tweakovania nvidia je cesta. dokonca niektore tazobne sw (napr. nicehash) prestavaju amd podporpovat
- kvalitu chladenia vies pozriet aj v reckach. pozor na chladenie pamati a VRM, v reckach vacsinou napisu len teplotu gpu, treba pozriet obrazky ci aj zvysok komponentov je dobre chladenych
- rozdiely v ramci rovnakeho modelu budu loteria. mozno si vychytil kvalitny cip zo stredu waferu ktory pojde vyrazne undervoltovat, ale mozno budes mat smolu. tu si myslim ze pomoze len skusanie a vratenie undeperformujucich kusov. mozno by stalo za to nekupit vsetky modely rovnake ale pomiesat roznych vyrobcov, otestovat, ten ktory da najlepsi vykon ponechat a dokupit, zvysok vratit a dufat ze tych 5 rovnakych kariet bude mat rovnaky vykon.
- co sa tyka ramky, okrem toho ze 3 GB podla internetu bude onedlho malo (alebo uz aj je) je problem v tom ze 3 GB GTX1060 je ine GPU ako 6 GB s menej stream processormi, aspon teda pokial viem
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i5 3570K with Gelid Tranquillo rev.2 MB: Asus P8Z77-M Pro RAM: 2x 4GB Corsair 1600 Mhz DDR3 GPU: Sapphire Pulse Radeon RX580 8 GB HDD: Samsung EVO850 500GB, Western Digital WD7501AALS 750GB; Seagate Barracuda Green 2000DL003 2TB PSU: Seasonic S12-II 520W Bronze Case: Fractal Arc Mini Monitor: Dell U2711 OS: Win 10 64-bit + ArchLinux 64-bit with KDE/Cinnamon

mp3turbo
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 6531
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: Spišská Nová Vec

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa mp3turbo » Št 28. Dec, 2017, 19:18

>> kvalitu chladenia vies pozriet aj v reckach. pozor na chladenie pamati a VRM, v reckach vacsinou napisu len teplotu gpu
>> treba pozriet obrazky ci aj zvysok komponentov je dobre chladenych

presne toto... respektive nejako bastlit doma a to uz je na zaruku tralalala




>> rozdiely v ramci rovnakeho modelu budu loteria. mozno si vychytil kvalitny cip zo stredu waferu ktory pojde vyrazne undervoltovat

isteze. Toto je statisticka vec ktoru neovplyvnime.





>> mozno by stalo za to nekupit vsetky modely rovnake ale pomiesat roznych vyrobcov, otestovat, ten ktory da najlepsi vykon ponechat a
>> dokupit, zvysok vratit a dufat ze tych 5 rovnakych kariet bude mat rovnaky vykon.

si toto neviem v realite predstavit... ked chcem 300 kariet ;) pri 5 alebo 10 kartach ta potencialnych 6% rozdielu vo vykone netrapi.




>> co sa tyka ramky, okrem toho ze 3 GB podla internetu bude onedlho malo (alebo uz aj je) je problem v tom ze
>> 3 GB GTX1060 je ine GPU ako 6 GB s menej stream processormi, aspon teda pokial viem

ak to neovplyvnuje vykon tazenia tak je to len o cenovke karty pri nasledovnom predaji. Otazka je ci velkost RAM ovplyvnuje vykon tazenia, lebo nemam najmensiu predstavu a budem googlit az v noci
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.

Užívateľov profilový obrázok
shiro
najsilnejší, najkrajší, najmúdrejší BOSS
najsilnejší, najkrajší, najmúdrejší BOSS
Príspevky: 7080
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica
Kontaktovať užívateľa:

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa shiro » Št 28. Dec, 2017, 19:26

skorej velkost VRAM...hlavne pri ETH sa tam musi nahrat nejaky subor s neviem cim...karty s 2GB to nedaju. A casom sa to navysuje, takze po par dalsich rokoch moze byt minimum 8GB karta.

Posledne som cital, ze pre cinsky trh nvidia vymyslela 1060tku s 5GB RAM...vsetko rovnake ako u 1060 6GB, ale zbernica uzsia, preto 5GB RAM...hlavne preto, ze 3GB je malo.

A ano, 1060 3GB ma aj menej jednotiek ako 6GB verzia.
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB

mp3turbo
Čierna listina bazáru
Čierna listina bazáru
Príspevky: 6531
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: Spišská Nová Vec

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa mp3turbo » Pi 29. Dec, 2017, 05:28

video ram, samozrejme - nemyslel som DDR3/DDR4 RAM v pocitaci
na pocet tych "jednotiek" dam pozor, dikes !
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.

Užívateľov profilový obrázok
Broslowski
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 11090
Dátum registrácie: Ut 24. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Topoľčany (27)

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa Broslowski » Pi 29. Dec, 2017, 13:03

Porovnanie vykonu na roznych algo - pouzi nicehash legacy - zrobi pekne benchmarky a da sa od toho cca odrazit.

Ano v biose si vies nastavit aj RPM/teplote . Mne sa osvedcilo manual overwrite vetraky mam na 70% vsade (hucia teda rovnako nahlas) a je tam rezerva, velka cirka 25 stupnov do trotlovania karty, 35 stupnov do thermal shutdown. Automatika povacsine drzi karty velmi blizko temp max a snazi sa udrzat vetraky potichu, co nema pri miningu zmysel. Alfa omega uspechu na AMD je tweakovanie biosu. Nvidia funguje out of the box (su ludia co radsej kupia stovky 1050tok aby 1/4 z toho v podobe 570/580 aby sa nemuseli jebäčiť s biosama a nahodou bo nvidia karty idu vsetky cca rovnako - daju sa pekne spocitat)

minimalne pre eth bude stacit 4GB (to je len brušný odhad aj tých najvacsich odhadcov na svete) do polovice 2019? DAG won't increase beyond 4GB until Fall 2019... so that won't stop you any time soon. As far as performance goes, any polaris based AMD card (4GB or 8GB) will slowly decrease in performance over time as the DAG grows. This doesn't seem to affect older AMD cards or NVIDIA cards nearly as much..

proste ja som siel do 4GB kariet - do 2019 su v zaruke do konca = nic ma netrapi, a keby si ich uz skrz DAG nevedel pouzit na eth vies ich pouzit na inu menu (sluzobne mladšiu). Alebo predat, alebo neviem, hrat na nich pegl.... ak to chces na dlhsie urcite investuj do 8GB kariet ale to je podla mna blbost, pride new gen specializovana na mining, a vsetko co teraz mame budu susne.. podla mna tak ci tak budeme musiet v roku 2019 menit karty v rigoch

U mna sa momentalne situacia obratila, odkedy sa mi podarilo podla mojho navodu co som sem dal rozbehat tie 570tky, idu bez slova a odkedy som ich dokonfiguroval odvtedy slapu. teploty ako som pisal.. 1080Ti zacala mierne haprovat (invalidovat shares, experimentujem co sa da s tym robit, nema tomu moc co byt uprimne ).

edit: Este pre doplnenie aby bolo jasne - nepouzivam rizery, vsetko mam napichane priamo v pciex portoch 2 zostavy v jednej je 3xRX570 (na krabici od mobo karty su od seba manualne odklonene a vymedzené podložkami nech sa lepšie chladia)v druhej zatial 2XRX570 (tato je normalne v skrinke). Turbo realne sa zamysli aj nad tým, že sa stratovým teplom dá reálne kúriť (co je pre nas obrovske plus lebo mame pidiradiatoriky a 3 studene steny zo 4 :facepalm: ).

Ako PSU som zvolil na 3 karty jeden Seasonic M12II-620 Evo, zvladne vsak aj 4 keby bolo treba. Momentalne je to 3xRX570 na jeden kus a 2xRX570 na druhy kus. Plan je osadit 4 karty do kazdej zostavy. zatial však Nechcem proste risery, nemam na to miesto nemam to kde dat potrebujem to mat easy dostupne a servisovatelne v pripade potreby. Plus momentalne sa na vacsiu investiciu necitim. Preto takto

Užívateľov profilový obrázok
Odar
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 4354
Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
Bydlisko: PD / NR Slovensko

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa Odar » Pi 29. Dec, 2017, 13:28

Ked som skusal tazit ETH, jeden miner ma oplul, ze mam malo pamate v GPU a druhy siel OK. Pool rovnaky. Podla mna to casom budu musiet spravit tak, ze sa ten objem dat bude nejako atomizovat. Ale uvidime. Ale asi by som pod 8 GB dnes nesiel - ak sa chce tym clovek uz serioznejsie zaoberat. Tak isto podla prepoctov by som nesiel do 2 x 1060, skor rovno do 1 x 1080 a neskor dokupil druhu (ked si na seba zarobi). 1070 mi pride taky mackopes - ani tak, ani tak :D Myslim, ked si clovek porovna ceny, zvazi prikon a vynosnost. AMD sa mi s tymi teplotami nezda. To je na samostatnu klimatizovanu miestnost, co kazdy proste nema.

Co mozem napisat, tak pri NiceHash isla EVGA 1060 3 GB max na 82 'C, co je stale v norme. Pri tazbe ZEC max. 77 'C, ked som nechal na noc otvorenu ventilacku, tak aj 75 'C, co je bezna prevadzkova teplota. Bezna normalne zatvorena Fractal Design Define R2. Aktualne tak do maja problem moc nevidim. Problem nastane, ked teploty dlhodobo vylezu okolo 30tky a v noci cez 20. To uz bude boj.

Sam zvazujem, ze by som si jednu zostavu poskladal s 1080tkou, vyjde to cca nahrubo do 1100 EUR. Ale termin som moc nevychytal. Rozumnejsie bude asi pockat do konca leta a vyuzit celu jesen a zimu.
..

Užívateľov profilový obrázok
Broslowski
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 11090
Dátum registrácie: Ut 24. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Topoľčany (27)

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa Broslowski » Pi 29. Dec, 2017, 13:36

Odar tie AMDcka ked modnes proste nepecu, staci ofuk, ziadna klimatizovana miestnost. Preco davat tolko lova za 1080 ked mozes mat za podstatne menej RXkove karty ktore budu: menej zrat, menej hriat, budu lacnejsie a budu mat vyssi vykon?

za 1100e mas 3x RX570 s cpu doskou zdrojom a ramkou. a to si uz na 75MH/s minimalne, ta 1080tka da tretinu z toho, ked sa budes kazdy den pekne modlit :D Samozrejme - kazdemu co jeho je :) Plug and play je nvidia na 100% lepsia

Užívateľov profilový obrázok
Odar
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 4354
Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
Bydlisko: PD / NR Slovensko

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa Odar » Pi 29. Dec, 2017, 13:41

Novu kartu MODovat isto nebudem kvoli zaruke. Na GTX ETH nevychadza moc dobre, viac sa oplati tazit ine meny. So ZEC to viem spravit tak, ze mi to lezie do penazenky a ked potrebujem poslem na Kraken a rovno vytiahnem na svoj IBAN.

S MODom AMD by som skusal az ked si to v "prvom kole" na jednu GPU zarobi. Ale to sa bavime o mesiacoch, takze zatial neaktualne.
..

Užívateľov profilový obrázok
stiv
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 6669
Dátum registrácie: Pi 16. Nov, 2012, 21:30
Bydlisko: Košice

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa stiv » Pi 29. Dec, 2017, 13:47

Moze tazit nieco ine, moze kupit 1080 Ti kde sa nemusi hrat s tweakovanim a pod.

V ZEC je to aktualne ~$200 mesacne + elektrina (v serverovni?). Takisto resale value bude zrejme lepsia.

Užívateľov profilový obrázok
Broslowski
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 11090
Dátum registrácie: Ut 24. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Topoľčany (27)

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa Broslowski » Pi 29. Dec, 2017, 13:52

aha cize vy to mate na vyplacanie, ja na hromadenie okej - uplne iny usecase uz rozumiem

Užívateľov profilový obrázok
Odar
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 4354
Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
Bydlisko: PD / NR Slovensko

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa Odar » Pi 29. Dec, 2017, 14:31

Samozrejme, ze chcem, aby som co najskor z toho vytiahol tolko penazi, aby mi to zaplatilo prvotny setup. Nasledne by som sa rozhodol, ci dokupit druhu 1080tku (cize maticnu dosku by som uz volil s 2 x PCIe x 16 slotmi), alebo uz len nechat povodnym tempom syslit do penazenky a z casu na cas pri dobrom kurze predat.

Ale inak pre info by si sem mohol hodit realne cisla tych tvojich kariet aj pre ostatne algoritmy. Zas ja si to rad porovnam v kalkulatore. Poradit si necham.
..

Užívateľov profilový obrázok
stiv
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 6669
Dátum registrácie: Pi 16. Nov, 2012, 21:30
Bydlisko: Košice

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa stiv » Pi 29. Dec, 2017, 14:33

Mince si moze kazdy zmenit na co bude chciet. Nepride mi ale nejake vzrusujuce hromadit nuly v penazenke s jednou/par kartami.

Užívateľov profilový obrázok
Broslowski
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 11090
Dátum registrácie: Ut 24. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Topoľčany (27)

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa Broslowski » Pi 29. Dec, 2017, 14:44

drzme sa temy hosi, nie kto co preco - skusme o kartach jo? :) diki

Užívateľov profilový obrázok
Odar
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 4354
Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
Bydlisko: PD / NR Slovensko

Re: ako na vyber grafickych kariet pre tazenie

Príspevok od užívateľa Odar » Pi 29. Dec, 2017, 15:59

Tak na porovnanie 2 zostavy (bez skrinky), jedna GTX 1080, druha 2 x RX 570. Ceny aktualne z Alzy. Vykon a spotrebu som zobral z Whattomine. Cisty profit bude este cosi nizsi, lebo tam nie je zapocitana spotreba zvysku zostavy (takze treba pripocitat cca 50 W) a pre rezervu na tie GPU mozno pripocitat nejakych + 15 W navyse. Lebo trebars u 1060tky pisu na Whattomine 90 W, ale v reale 3 GB berie cca 105 W. Cenu el. som dal 0,18 USD / kWh. To uz sa mi nechce este konvertovat na EURa.
Spoiler: ukázať

Kód: Vybrať všetko

--------------- Equihash --------------------------

ASROCK Z270 KILLER SLI €133,90
Intel Celeron G3930 BOX €33,90
Grafická karta GIGABYTE GeForce GTX 1080 G1 Gaming €604,90
Crucial 8GB DDR4 2400MHz CL17 Dual Ranked €78,90
Kingston A400 120 GB 7 mm €48,90
Corsair RM750i €135,90

SUM: 1036,40

ZEC: Brutto $4.05 / Profit: $3.49
BTG: Brutto $4.67 / Profit: $4.11 ~ Brutto 0,00038 BTC, Profit 0,00034 BTC za den

--------------- Ethash ----------------------------------

ASROCK Z270 KILLER SLI €133,90
Intel Celeron G3930 BOX €33,90
2 x SAPPHIRE NITRO+ Radeon RX 570 OC 8G €329,90
Crucial 8GB DDR4 2400MHz CL17 Dual Ranked €78,90
Kingston A400 120 GB 7 mm €48,90
Corsair RM750i €135,90

SUM: 1091,40

ETH Brutto: $5.35 / Profit: $4.32 ~ Brutto 0,00039 BTC, Profit 0,00038 BTC za den
ETH momentalne vychadza cosi lepsie, ako ZEC, ale pri BTG je to na zvazenie a ZEC siel posledne dni dost dole. Ak sa to vschopi, mozne je, ze sa to dorovna. Z mojho uhla pohladu je to v prvom rade o tom, kde mam penazenku, ake meny budem tazit a ci to viem rychlo vyplatit na ucet. Cena zostavy vychadza cca rovnaka. U GTX je vyhoda, ze zaberie na zaciatku iba jeden slot. Na druhu stranu nizsi zisk, ale zas mozno lepsia cena GPU pri predaji. Obe maju pre aj proti.

A dufam, ze je to k teme :D
Naposledy upravil/-a Odar v Pi 29. Dec, 2017, 17:24, upravené celkom 1 krát.
..

Napísať odpoveď

Návrat na "Kryptomeny"