Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Všetko o fyzike a fyzikálnych (ne)zákonoch...
Používateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 3591
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa 16cmfan »

Svetom fyziky tak trochu senzačne preletela táto správa ako blesk (podsvetelnou rýchlosťou).
Na potvrdzovanie a overovanie, vylučovanie atp. si ešte budeme musieť počkať dlhú dobu, ale na druhú stranu je to vzrušujúce, ak viete, že to môže byť pravda :).

Takže, odkaz na Osel.cz http://www.osel.cz/index.php?clanek=5887
a http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/ ... TE=DEFAULT

Kde jeden fyzik dokonca tvrdí: Svou ženu a děti by prý nevsadil, svůj dům už ale ano. :D

Na druhú stranu sa už niečo podobné objavilo http://arxiv.org/abs/hep-ph/0103051

Ale náš aktuálny prípad by mohol byť presnejší, uvidíme. A nakoniec, už veľa krát sa vo fyzike (aj inde) stalo, že projekt, ktorý bol určený na niečo iné, objaví úplne niečo iné. To by bol aj prípade OPERA :)
Mobo Asus PRIME B450 Plus CPU Ryzen 7 5800X3D (Noctua NH-U12S + dual fan Noctua NF-A12) GPU MSI GeForce RTX 3070 Ventus 3X RAM G.Skill Ripjaws V F4-4000C18D-32GVK SSD Silicon Power P34A80 CASE Lancool 205 PSU Corsair RM550x case cooling: exhaust 2x Noctua F12, in-take 2x Lian Li 120mm

NB: Dell E7470 Skylake Core i5 + 8GB RAM + FHD IPS Foun: Oppo Reno 5Z
Main server: Asus PRIME A320M-K + Ryzen 5 2600 + GTX 1660Ti + 32GB Ram
NAS: QNAP TS-128 - 2TB Seagate Iron Wolf + MikroTik RB952
Peripherals: Dual monas setup 27" Samsung Odyssey G5 and AOC I2470Sw + Steelseries Apex 5 + Steelseries Rival 3 + QcK + Logitech G435
Používateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 6635
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa M1ch4l »

Ak sa to potvrdi, tak by to mohlo zmiest zo stola kus nasej fyziky
Velmi si nemyslim, ze by sa to mohlo potvrdit...ale mozno hej...ten rozdiel tam sa zda byt extremne maly, a teda moze naozaj ist o nejaku chybu.
Music: AKG K240 MK II / Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm @ Topping DX7 Pro
Bike: 2022 Canyon Neuron CF 8; Coffee: Chemex 6-cup
Spoiler: ukázať
CPU 7800 X3D + DeepCool AK620; MB ROG Strix B650E-E; RAM G.Skill 32GB 6000CL30; GPU 7900XT Pulse; OS SSD 980 Pro 1TB; Storage SN850X 2TB, 860 QVO 2TB; PSU ROG Strix 850W Aura; CASE Define R4 Arctic White Window; Peripherals Aorus AD27QD + DELL U2311H, Logitech G513 Carbon linear, Logitech G903 + Razer Destructor 2, Blue Snowball
Používateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 3591
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa 16cmfan »

No ale je to vzrušujúce, uvidíme, či to potvrdia kolegovia v Chicagu. :) Ak som sa neprepočítal, tak ten rozdiel je približne okolo 180m - teda, že Neutríno prešlo za jednotku času vzdialenosť väčšiu, ako prejde fotón o 18m -+.
Naposledy upravil/-a 16cmfan v Št 29. Sep, 2011, 15:09, upravené celkom 1 krát.
Mobo Asus PRIME B450 Plus CPU Ryzen 7 5800X3D (Noctua NH-U12S + dual fan Noctua NF-A12) GPU MSI GeForce RTX 3070 Ventus 3X RAM G.Skill Ripjaws V F4-4000C18D-32GVK SSD Silicon Power P34A80 CASE Lancool 205 PSU Corsair RM550x case cooling: exhaust 2x Noctua F12, in-take 2x Lian Li 120mm

NB: Dell E7470 Skylake Core i5 + 8GB RAM + FHD IPS Foun: Oppo Reno 5Z
Main server: Asus PRIME A320M-K + Ryzen 5 2600 + GTX 1660Ti + 32GB Ram
NAS: QNAP TS-128 - 2TB Seagate Iron Wolf + MikroTik RB952
Peripherals: Dual monas setup 27" Samsung Odyssey G5 and AOC I2470Sw + Steelseries Apex 5 + Steelseries Rival 3 + QcK + Logitech G435
Používateľov profilový obrázok
shiro
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 8531
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa shiro »

kludne to moze byt realne...pretoze vsetko ohladne rychlosti svetla a energetickych narokov potrebnych na jej dosiahnutie si len teoreticke zvasty. Nik to este nazivo neskusil.

Je to rovnake ako s tychlostou zvuku. Tiez sa tvrdilo (teoreticky) ze je nedosiahnutelna. Az kym proste dakto nesadol do stihacky a neposlal teoretikov do prdele. Rychlost svetla kludne nemusi byt konecna.
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Používateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 6635
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa M1ch4l »

jojo lenze tu je taka vec, ze keby sa nieco pohybovalo rychlejsie ako svetlo, tak by sme to asi niekde vo vesmire videli..? Ci nie?
Music: AKG K240 MK II / Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm @ Topping DX7 Pro
Bike: 2022 Canyon Neuron CF 8; Coffee: Chemex 6-cup
Spoiler: ukázať
CPU 7800 X3D + DeepCool AK620; MB ROG Strix B650E-E; RAM G.Skill 32GB 6000CL30; GPU 7900XT Pulse; OS SSD 980 Pro 1TB; Storage SN850X 2TB, 860 QVO 2TB; PSU ROG Strix 850W Aura; CASE Define R4 Arctic White Window; Peripherals Aorus AD27QD + DELL U2311H, Logitech G513 Carbon linear, Logitech G903 + Razer Destructor 2, Blue Snowball
Používateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 3591
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa 16cmfan »

Veď áno, každá teória sa nedá nikdy 100% potvrdiť, ale stačí jeden experiment/pokus na vyvrátenie. A najväčšou barierou je častokrát aj sám človek - či už pre technické poznatky vo svojej dobe alebo iné okolnosti. Einstein vo svojej dobe nemal ani páru o rozpínaní vesmíru a ďalších galaxiách napr. :) A pritom sa dá jeho teória použiť aj na neskôr objavené nové poznatky o vesmíre.
Mobo Asus PRIME B450 Plus CPU Ryzen 7 5800X3D (Noctua NH-U12S + dual fan Noctua NF-A12) GPU MSI GeForce RTX 3070 Ventus 3X RAM G.Skill Ripjaws V F4-4000C18D-32GVK SSD Silicon Power P34A80 CASE Lancool 205 PSU Corsair RM550x case cooling: exhaust 2x Noctua F12, in-take 2x Lian Li 120mm

NB: Dell E7470 Skylake Core i5 + 8GB RAM + FHD IPS Foun: Oppo Reno 5Z
Main server: Asus PRIME A320M-K + Ryzen 5 2600 + GTX 1660Ti + 32GB Ram
NAS: QNAP TS-128 - 2TB Seagate Iron Wolf + MikroTik RB952
Peripherals: Dual monas setup 27" Samsung Odyssey G5 and AOC I2470Sw + Steelseries Apex 5 + Steelseries Rival 3 + QcK + Logitech G435
Používateľov profilový obrázok
shiro
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 8531
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa shiro »

no to hej. zmeni sa to, az dakto spravi prakticky pokus.
z toho co viem, tak svetlo je elmag. vlnenie, takze ako moze mat castice? preco potom existuju fotony? je to len vedcami vymyslena imaginarna castica? Lebo rychlost svetla odvodili od merania prave fotonov...
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Používateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 3591
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa 16cmfan »

Mobo Asus PRIME B450 Plus CPU Ryzen 7 5800X3D (Noctua NH-U12S + dual fan Noctua NF-A12) GPU MSI GeForce RTX 3070 Ventus 3X RAM G.Skill Ripjaws V F4-4000C18D-32GVK SSD Silicon Power P34A80 CASE Lancool 205 PSU Corsair RM550x case cooling: exhaust 2x Noctua F12, in-take 2x Lian Li 120mm

NB: Dell E7470 Skylake Core i5 + 8GB RAM + FHD IPS Foun: Oppo Reno 5Z
Main server: Asus PRIME A320M-K + Ryzen 5 2600 + GTX 1660Ti + 32GB Ram
NAS: QNAP TS-128 - 2TB Seagate Iron Wolf + MikroTik RB952
Peripherals: Dual monas setup 27" Samsung Odyssey G5 and AOC I2470Sw + Steelseries Apex 5 + Steelseries Rival 3 + QcK + Logitech G435
Používateľov profilový obrázok
Zoltan Balaton
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 13793
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa Zoltan Balaton »

nepredpokladalo sa tuto uz davno ze su rychlejsie ? ja som to uz pred 10 rokmi pocul
16cmfan napísal:Einstein vo svojej dobe nemal ani páru o rozpínaní vesmíru
sisi isty?
Používateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 3591
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa 16cmfan »

Mučo Mačo napísal:nepredpokladalo sa tuto uz davno ze su rychlejsie ? ja som to uz pred 10 rokmi pocul
viz. odkaz vyššie http://arxiv.org/abs/hep-ph/0103051

Btw, upresním: Einstein pri tvorbe svojej teórie o tom ešte nevedel, že vesmír sa rozpína.
Mobo Asus PRIME B450 Plus CPU Ryzen 7 5800X3D (Noctua NH-U12S + dual fan Noctua NF-A12) GPU MSI GeForce RTX 3070 Ventus 3X RAM G.Skill Ripjaws V F4-4000C18D-32GVK SSD Silicon Power P34A80 CASE Lancool 205 PSU Corsair RM550x case cooling: exhaust 2x Noctua F12, in-take 2x Lian Li 120mm

NB: Dell E7470 Skylake Core i5 + 8GB RAM + FHD IPS Foun: Oppo Reno 5Z
Main server: Asus PRIME A320M-K + Ryzen 5 2600 + GTX 1660Ti + 32GB Ram
NAS: QNAP TS-128 - 2TB Seagate Iron Wolf + MikroTik RB952
Peripherals: Dual monas setup 27" Samsung Odyssey G5 and AOC I2470Sw + Steelseries Apex 5 + Steelseries Rival 3 + QcK + Logitech G435
Používateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 6635
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa M1ch4l »

rychost svetla, hm..
To, ze je neprekonatelna, sa da vyvodit pre nas ludi tak trosku filozoficky. Pre nas je svetlo rychlost sirenia sa informacie (maximalna). Tak si predstavme pozorovatela, ktory vidi vsetkymi smermi okolo seba uplne dokonale a objekt, ktory sa pohybuje smerom k nemu. Ten objekt sa nemoze pohybovat rychlejsie ako svetlo, pretoze by do pozorovatela nabural skor, nez by sa k pozorovatelovi dostala informacia o nom, a teda by pre toho pozorovatela ten objekt neexistoval....

hm, asi to necham tak zacinam sa zamotavat a asi to ani nemusi byt spravne, co som napisal :D

ale chcel som to dotiahnut nejako tak, ze ak by objekt siel rychlejsie ako svetlo, mohlo by sa stat, ze dosledok bude skor ako pricina, ale nemusi to byt pravda.
Music: AKG K240 MK II / Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm @ Topping DX7 Pro
Bike: 2022 Canyon Neuron CF 8; Coffee: Chemex 6-cup
Spoiler: ukázať
CPU 7800 X3D + DeepCool AK620; MB ROG Strix B650E-E; RAM G.Skill 32GB 6000CL30; GPU 7900XT Pulse; OS SSD 980 Pro 1TB; Storage SN850X 2TB, 860 QVO 2TB; PSU ROG Strix 850W Aura; CASE Define R4 Arctic White Window; Peripherals Aorus AD27QD + DELL U2311H, Logitech G513 Carbon linear, Logitech G903 + Razer Destructor 2, Blue Snowball
Používateľov profilový obrázok
Zoltan Balaton
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 13793
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa Zoltan Balaton »

rochu ot..ak si predstavime rozpinajuci vsemir ako gulu,tak aka je vzajomna rychlost dvoch bodov na plasti tej guly, symetrickych voci stredu guly ?
CageJ
Redaktor
Redaktor
Príspevky: 7967
Dátum registrácie: Ne 02. Jan, 2011, 01:43
Bydlisko: Presov

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa CageJ »

Nakoniec som mozno na inom topicu aj spravne uvazoval, ze existuje rychlost vysia nez C. Bola by to senzacia a tym padom by sa mohli aj lety nadsvetelnom rychlostu teoreticky uskutocnovat..
Používateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 3591
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa 16cmfan »

Mučo Mačo napísal:rochu ot..ak si predstavime rozpinajuci vsemir ako gulu,tak aka je vzajomna rychlost dvoch bodov na plasti tej guly, symetrickych voci stredu guly ?
Vesmír nemá stred, ale dá sa nájsť údaj, že priestor sa rozpína od každého bodu rovnako ale aj tak sa Ti vzdialené galaxie od teba vzďaľujú rýchlejšie ako tie bližšie. Ak som to správne pochopil. Na nete sa to dá určite dohľadať...
Mobo Asus PRIME B450 Plus CPU Ryzen 7 5800X3D (Noctua NH-U12S + dual fan Noctua NF-A12) GPU MSI GeForce RTX 3070 Ventus 3X RAM G.Skill Ripjaws V F4-4000C18D-32GVK SSD Silicon Power P34A80 CASE Lancool 205 PSU Corsair RM550x case cooling: exhaust 2x Noctua F12, in-take 2x Lian Li 120mm

NB: Dell E7470 Skylake Core i5 + 8GB RAM + FHD IPS Foun: Oppo Reno 5Z
Main server: Asus PRIME A320M-K + Ryzen 5 2600 + GTX 1660Ti + 32GB Ram
NAS: QNAP TS-128 - 2TB Seagate Iron Wolf + MikroTik RB952
Peripherals: Dual monas setup 27" Samsung Odyssey G5 and AOC I2470Sw + Steelseries Apex 5 + Steelseries Rival 3 + QcK + Logitech G435
Používateľov profilový obrázok
Zoltan Balaton
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 13793
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Neutríno rýchlejšie ako svetlo ?

Príspevok od používateľa Zoltan Balaton »

mne ide o to ci sa to uz neblizi k rychlosti svetla,to co opisujem

Návrat na "Fyzika, vážne a nevážne"