Teória relativity

Všetko o fyzike a fyzikálnych (ne)zákonoch...
Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Ne 16. Dec, 2012, 19:26

Aspoň to označuj správne, ako elektrický náboj, nie statický. Nevieš snáď čo statický znamená?
(Elektrostatika - zaoberá sa nepremenlivým elektrickým poľom - pre teba elektrickým poľom v pokoji - vzhľadom na nejakú referenčnú ss, /elektro/statický náboj - náboj, ktorý vytvára elektrické pole nepremenlivé v čase)
We'll bang, ok?

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa +vladimir » St 10. Apr, 2013, 18:48

Niekde som čítal, že bez teórie relativity by nefungoval žiaden urýchlovač.
Udávaná kľudová životnosť častíc je vďaka ŠTR menšia ako tá, ktorá bola v skutočnosti nameraná v urýchľovači. Aby bolo možné vysvetliť dopad niektorých častíc na zemský povrch, musí sa kľudová životnosť častíc upraviť pomocou OTR. V skutočnosti, druhá úprava životnosti častice iba ruší účinky prvej úpravy. Je to iba hra z číslami, aby mali študentom čo vtĺkať do hláv, ale v skutočnosti to nemá žiaden praktický význam.

Užívateľov profilový obrázok
Shatterhand
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3143
Dátum registrácie: Št 26. Mar, 2009, 16:45
Bydlisko: Bratislava

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa Shatterhand » St 10. Apr, 2013, 19:05

Trol sa vrátil...

zasa nevieš o čom plácaš, že? Hmotnosť alebo životnosť? Okrem toho je to zrejme úplne mimo.
Okrem toho o pojme kľudová životnosť som ja ešte nechyroval. To má byť akože čas, ktorý častica strávi vkľude? Okrem toho - ťažko ju asi budú merať v urýchlovači...

A mne nikto nič do hlavy nevtĺkam, na VŠ som dobrovoľne, to len teba očividne niekto asi týral a vtĺkal ti do hlavy nejaké čudné rozprávky...
"Mind always fails first". "The darkest places in hell are reserved for those who maintain their neutrality in times of moral crises." "Tvrdiť, že vám nezáleží na práve na súkromie, lebo nemáte čo skrývať...je to isté...ako keď poviete, že vám nezáleží na slobode prejavu, lebo nemáte čo povedať."
Spoiler: ukázať
#1 PC: CPU Intel Core i7 920 rev. D0@2.93GHz MB ASUS P6T Deluxe V2 GPU Sapphire Radeon HD5850 Toxic RAM 3x4GB kit 1333Mhz HDD Seagate Barracuda 7200.12 1TB PSU Enermax Liberty ELT 500W 80+ CASE Thermaltake Swing
#2 PC: CPU Intel Xeon L5639@2.4GHz MB MSI Eclipse SLI GPU AMD Radeon HD7970 GHz Ed. W3X RAM 3x4GB Kingston KHX 1600MHz CL9 @1333Mhz HDD#1 Crucial MX100 250GB @SATAII PSU Enermax Revolution 950W 80+ Silver CASE Enermax iVektor black Chladenie CM Seidon 120V-FAN Enermax Magma @CPU; 3x Noctua NF S12B FLX - 3x top push

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa +vladimir » So 20. Apr, 2013, 10:58

Myslel som na elementárne častice, ako napríklad Mión. Táto častica je nestabilná a samovoľne sa rozpadá. Udávaná životnosť týchto častíc je vďaka ŠTR menšia ako tá, čo bola nameraná v urýchľovači. Ak by životnosť ( čas medzi vznikom a rozpadom častice ) častice nebola upravená pomocou ŠTR, nebolo by ju potom treba upravovať ani podľa VTR, aby sa dal vysvetliť dopad týchto častíc na zemský povrch.

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa +vladimir » St 21. Aug, 2013, 14:32

Ako dôkaz dilatácie času sa používajú výsledky experimentu z atómovými hodinami, ktoré na palube lietadla obleteli Zem.
Bol tento experiment vyhodnotený správne?
U atómových hodín umiestnených na družiciach je odchýlka v prospech VTR približne 9,8 krát väčšia, ako odchýlka v prospech dilatácie času.
Ako mohla pri podstatne pomalšom lietadle vzniknúť väčšia odchýlka v prospech dilatácie času, ako odchýlka v prospech VTR.
Nedošlo náhodou k zámene nameraných hodnôt?
Má niekto k dispozícii namerané hodnoty pri tomto experimente?
Napríklad letovú výšku a rýchlosť lietadla.
Teoretickú odchýlku v prospech dilatácie času.
Teoretickú odchýlku v prospech VTR.
Skutočne nameranú odchýlku.
Na základe takýchto informácii sa dá objektívne posúdiť, či naozaj došlo k dilatácii času.

Užívateľov profilový obrázok
Shatterhand
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3143
Dátum registrácie: Št 26. Mar, 2009, 16:45
Bydlisko: Bratislava

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa Shatterhand » Št 22. Aug, 2013, 02:31

To že ty tie informácie nemáš, nič neznamená.
"Mind always fails first". "The darkest places in hell are reserved for those who maintain their neutrality in times of moral crises." "Tvrdiť, že vám nezáleží na práve na súkromie, lebo nemáte čo skrývať...je to isté...ako keď poviete, že vám nezáleží na slobode prejavu, lebo nemáte čo povedať."
Spoiler: ukázať
#1 PC: CPU Intel Core i7 920 rev. D0@2.93GHz MB ASUS P6T Deluxe V2 GPU Sapphire Radeon HD5850 Toxic RAM 3x4GB kit 1333Mhz HDD Seagate Barracuda 7200.12 1TB PSU Enermax Liberty ELT 500W 80+ CASE Thermaltake Swing
#2 PC: CPU Intel Xeon L5639@2.4GHz MB MSI Eclipse SLI GPU AMD Radeon HD7970 GHz Ed. W3X RAM 3x4GB Kingston KHX 1600MHz CL9 @1333Mhz HDD#1 Crucial MX100 250GB @SATAII PSU Enermax Revolution 950W 80+ Silver CASE Enermax iVektor black Chladenie CM Seidon 120V-FAN Enermax Magma @CPU; 3x Noctua NF S12B FLX - 3x top push

Split
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 393
Dátum registrácie: Pi 28. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Komárno

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa Split » Št 29. Aug, 2013, 20:11

+vladimir napísal:Niekde som čítal, že bez teórie relativity by nefungoval žiaden urýchlovač.
Udávaná kľudová životnosť častíc je vďaka ŠTR menšia ako tá, ktorá bola v skutočnosti nameraná v urýchľovači. Aby bolo možné vysvetliť dopad niektorých častíc na zemský povrch, musí sa kľudová životnosť častíc upraviť pomocou OTR. V skutočnosti, druhá úprava životnosti častice iba ruší účinky prvej úpravy. Je to iba hra z číslami, aby mali študentom čo vtĺkať do hláv, ale v skutočnosti to nemá žiaden praktický význam.
kecy kecy kecy... milujem ako tu rozoberaju fyziku ktoru ani maxwellove rovnice nevideli a rozoberaju hned OTR...

prosim ta, co ty vies o urychlovaci? Kory mas na mysli? Linac (elektrostaticky, Alvarezova struktura, Wideroe-ova struktura), cyklotron, synchrotron, synchrocyklotron, betatron? Relativita sa zacina prejavovat pri asi 10 percentach rychlosti svetla castice. Prave by som povedal ze ak by relativita neexistovala, urychlovanie castic by bolo ovela jednoduchsie a take cyklotrony by mohli frcat do ovela vyssich energii.

to RP: Foton je vzdy len absorbovany. Je to jeho jediny sposob interakcie s okolim. Po jeho absorpcii mozu nastat tri javy: fotoefekt, comptonov rozptyl (teda ten tvoj odraz), a tvorba elektron-dierovych parov, pricom ucinny prierez jednotlivych javov je urceny energiou fotonu (napr. tvorba e-d parov sa zvysuje hyperbolicky od 1022 keV, pri nizsej energii je nemozna). Treba davat pozor na terminologiu.
CPU:Sempron 2600+ 64bit Palermo, RAM:512 MB
Kingston, GPU:ASUS Radeon X550 256 MB RAM, MB: MSI K8N Neo3-F, DVD RW:LG GSA 4167-B, HDD:Hitachi 80GB,Maxtor 10GB Case:Mercury KM87 350W

Užívateľov profilový obrázok
Per
Autor FAQ
Autor FAQ
Príspevky: 12064
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa Per » Št 29. Aug, 2013, 21:44

a co interakcia fotonu s gravitacnym polom , kde tam je absorbcia ??

Split
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 393
Dátum registrácie: Pi 28. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Komárno

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa Split » Št 29. Aug, 2013, 21:52

moja chyba.. upresnenie- interakcia s latkou... prehlad o tom ako na foton vplyva gravitacne pole je pre mna neznamy... pravdepodobne ide o efekt, ktory som vo svojej zatial skromnej praxi so ziarenim povazoval za zanedbatelny a nejako to neovplynilo vysledky mojej prace...
CPU:Sempron 2600+ 64bit Palermo, RAM:512 MB
Kingston, GPU:ASUS Radeon X550 256 MB RAM, MB: MSI K8N Neo3-F, DVD RW:LG GSA 4167-B, HDD:Hitachi 80GB,Maxtor 10GB Case:Mercury KM87 350W

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa +vladimir » Pi 13. Sep, 2013, 09:52

Split napísal: Relativita sa zacina prejavovat pri asi 10 percentach rychlosti svetla castice.
Ako sa potom mohla relativita prejaviť na chode atómových hodín ktoré boli na palube lietadla?

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2359
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov
Kontaktovať užívateľa:

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Pi 13. Sep, 2013, 10:10

Sa prejavuje asi tak veľmi, ako tvoja inteligencia tu na tomto fóre.

Split
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 393
Dátum registrácie: Pi 28. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Komárno

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa Split » So 28. Sep, 2013, 07:29

+vladimir napísal:
Split napísal: Relativita sa zacina prejavovat pri asi 10 percentach rychlosti svetla castice.
Ako sa potom mohla relativita prejaviť na chode atómových hodín ktoré boli na palube lietadla?
pretoze to je iny prejav relativity... pravdepodobne mas na mysi dilataciu (neviem, nevyznem sa v relativite, iba v urychlovacoch, to je to, comu sa venujem uz 3 roky) lebo v urychlovacoch je prejav relativity v zvysovani hmotnosti castice...
CPU:Sempron 2600+ 64bit Palermo, RAM:512 MB
Kingston, GPU:ASUS Radeon X550 256 MB RAM, MB: MSI K8N Neo3-F, DVD RW:LG GSA 4167-B, HDD:Hitachi 80GB,Maxtor 10GB Case:Mercury KM87 350W

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2359
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov
Kontaktovať užívateľa:

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa 16cmfan » So 28. Sep, 2013, 07:49

Ak sa nevyznas v relativite, tak ani v urychlovacoch. Ani ja sa nevyznam v relativite, ani jej nechapem, ale bavi ma a rad sa o nej bavim. Tak treba hovorit :D A ta hmotnost, je tiez samozrejme relativna :) Ale ak mate chut sa bavit o relativite, tak v pohode, rad sa pridam.

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa +vladimir » Ne 29. Sep, 2013, 21:29

Split – aký máš dôkaz, že v urýchľovačoch sa prejavuje relativita zvyšovaním hmotnosti častíc?
Dokáže niekto odvážiť tieto častice?
Zvyšovaním výkonu urýchľovača sa nezvyšuje hmotnosť častíc, ale sila elektromagnetického žiarenia, ktoré pôsobí na tieto častice a to rozhoduje o druhu novovzniknutých častíc pri takomto experimente.
Ak vedci tvrdia že o druhu novovzniknutých častíc rozhoduje hmotnosť pôvodných častíc, je to iba preto aby udržali v platnosti teórie relativity.
Pomerne veľká časť fyziky je založená na teóriách relativity a preto sa vedci snažia vyhodnocovať experimenty tak, aby neboli v rozpore z teóriami relativity.

Užívateľov profilový obrázok
Per
Autor FAQ
Autor FAQ
Príspevky: 12064
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Teória relativity

Príspevok od užívateľa Per » Ne 29. Sep, 2013, 22:32


Napísať odpoveď

Návrat na "Fyzika, vážne a nevážne"