Otazka pre elektrikarov

Všetko o fyzike a fyzikálnych (ne)zákonoch...
Užívateľov profilový obrázok
Broslowski
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 10676
Dátum registrácie: Ut 24. Máj, 2005, 20:00
Bydlisko: Topoľčany (27)

Re: Otazka pre elektrikarov

Príspevok od užívateľa Broslowski » Po 08. Okt, 2018, 11:44

Detto vobec to neriesim nestoji to za opotrebovanie pohyboveho ustrojenstva :D

Užívateľov profilový obrázok
shiro
najsilnejší, najkrajší, najmúdrejší BOSS
najsilnejší, najkrajší, najmúdrejší BOSS
Príspevky: 6566
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica
Kontaktovať užívateľa:

Re: Otazka pre elektrikarov

Príspevok od užívateľa shiro » Po 08. Okt, 2018, 15:43

Tiez sa mi to vidi take neprijemne...je to proste vec strcena do 220V, majuca primarnu stranu a sekundarnu, suciastky...a hocijaka z nich moze zblbnut, v extr. pripadoch zacat horiet, atd. Nieco podobne sa mi stalo s nabijackou na AA baterky. Zrazu len pisklavy zvuk, daco tam puklo...a donabijala. Asi vyletel nejaky elyt ci dioda. Dnuka som sa nedostal, lebo podivne trojuholnikove hlavicky skrutiek, na kt. som vtedy nemal sroubovak.

Nejde vobec o nejaku spotrebu, ta je minimalna...ale o to, ze je to nieco do coho tecie prud a tecie vnutri cez sucastky v danej veci. A tie mozu spravit problem.

Preto napr. nic nenechavam nabijat pokial nik nieje doma. Pribehov o horiacich baterkach sme videli dost.
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB

Užívateľov profilový obrázok
Leon
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5030
Dátum registrácie: St 05. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Košice

Re: Otazka pre elektrikarov

Príspevok od užívateľa Leon » Po 08. Okt, 2018, 15:55

Ten prúd ktorý do toho tečie, keď to nenabíja je tak 0,00000000001 % oproti tomu keď sa nabíja. Tam nie je šanca aby sa niečo stalo lebo ten odber je doslova nulový. Ľudia vedia konšpiračné vytvoriť z ničoho. Alebo čo si myslíš, že čo tam odoberá energiu?  :D 20 wattov samovoľne vzduch? :D A to tak vyťahuješ aj telku ? radio ? mikrovlnku ? kotol ? kanvicu ? garážové dvere ? snáď vidíš pointu ... 
.

Užívateľov profilový obrázok
materik
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1872
Dátum registrácie: Št 10. Apr, 2008, 14:00
Bydlisko: Humenné / BA (work)
Kontaktovať užívateľa:

Re: Otazka pre elektrikarov

Príspevok od užívateľa materik » Po 08. Okt, 2018, 16:56

Asi som na tom ako @shiro, chapem vsetky argumenty z pohladu fyziky, akurat ten pocit nejako neviem dostat z hlavy.
Nic to, ja ich budem aj nadalej odpajat, len sa zdrzim komentarov... :-)
BA: PC -> Audinst HUD-mx1 -> Beyerdynamic Amiron Home
HE: PC -> M-Audio Audiophile 2496 -> NAD C316BEE -> Dali Zensor 1
Sony XPERIA XZ2 -> SONY WH-1000XM2

Užívateľov profilový obrázok
shiro
najsilnejší, najkrajší, najmúdrejší BOSS
najsilnejší, najkrajší, najmúdrejší BOSS
Príspevky: 6566
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica
Kontaktovať užívateľa:

Re: Otazka pre elektrikarov

Príspevok od užívateľa shiro » Po 08. Okt, 2018, 19:22

Leon napísal:
Po 08. Okt, 2018, 15:55
Ten prúd ktorý do toho tečie, keď to nenabíja je tak 0,00000000001 % oproti tomu keď sa nabíja. Tam nie je šanca aby sa niečo stalo lebo ten odber je doslova nulový. Ľudia vedia konšpiračné vytvoriť z ničoho. Alebo čo si myslíš, že čo tam odoberá energiu?  :D 20 wattov samovoľne vzduch? :D A to tak vyťahuješ aj telku ? radio ? mikrovlnku ? kotol ? kanvicu ? garážové dvere ? snáď vidíš pointu ... 
Z elektrotech. hladiska toto chapem.
Zase pri telke sa mi to zda logicke, pretoze tam su obvody na na standby navrhnute. Podobne aj pc, komplet bez prudu po vypnuti to byvalo v casoch AT zdrojov, kde si spinal vypinacom 220V privod. ATX zdroje maju tiez standby cast pod prudom, aj doska.

Ale v prip. nabijaciek....vies nejak dokazat, ze nabijacka na telefon je tiez takto navrhnuta, akoby na standby?
Ano, zerie to malo...ale tie elektrony sa tam proste premavaju, od 220V zasuvky az po koniec kabla, ktory pichas do fonu.
"opotrebuva" sa to tam, zije to tam....a to je ten iracionalny pocit :-)
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB

Užívateľov profilový obrázok
Vlko
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1210
Dátum registrácie: So 20. Okt, 2012, 12:51

Re: Otazka pre elektrikarov

Príspevok od užívateľa Vlko » Po 08. Okt, 2018, 23:17

Skladatelná nabíčka od a pre foun LG. Nechával som vždy v elektrine až raz nešla. Odpojitelný usb kabel išiel, ale ta plastová koncovka do zástrčky slabo smrdela po spaleni. Odvtedy vždy po nabití vyberem ...
Clash of Clans
Intel Xeon E3-1231v3 (i7-4770) 3.4Ghz@4.0Ghz, XIGMATEK Loki SD963, Asus Z97-P, Kingston 2x4GB DDR3 @1688MHz CL9 HyperX blu Edition, Palit Geforce GTX 1060 Super Jetstream 2Ghz/9.3Ghz, SSD Samsung 840 EVO Series 120GB, HDD 500GB WD5000AAKS + 320GB WD3200AAKS, A4tech Bloody V7 HoleLess, OCZ ZS Series 550W 80+ Bronze, Zalman Z3 Black, 32" Samsung LE32B551 RED

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Otazka pre elektrikarov

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Št 11. Okt, 2018, 02:44

shiro napísal:
Po 08. Okt, 2018, 19:22
Ale v prip. nabijaciek....vies nejak dokazat, ze nabijacka na telefon je tiez takto navrhnuta, akoby na standby?
Ano, zerie to malo...ale tie elektrony sa tam proste premavaju, od 220V zasuvky az po koniec kabla, ktory pichas do fonu.
"opotrebuva" sa to tam, zije to tam....a to je ten iracionalny pocit :-)


Btw, nie, nič nie je navrhnuté na standby. Nič sa nenavrhuje na standby. Raz máš v tej telke/nabíjačke/hocičom súčiastky na 1A, tak musia vydržať 1A. Bodka. Nie, že "navrhnuté na standby", to je pičovina. Len sa tie súčiastky exponenciálne menej opotrebúvavajú, keď do toho ide nie 1A, ale 0.001mA, čo žerie LEDka, ktorá tam je. Niekedy tam ani tá LEDka nie je. V tom prípade je celkom možné, že tam nejde ani tá nula nula nič prúdu, pretože je celkom možné, že keď je vypojená nabíjačka z mobilu, tak celý obvod je prerušený a je to rovnaký prípad, ako zásuvka, do ktorej nie je nič strčené. Btw, nejaký prúd ide aj cez vypínače, keď sú vypnuté, to tiež nikto nerieši. No a nakoniec, väčšie opotrebovanie fakt spôsobí to, že to zasunieš do zásuvky, o to viac, pokiaľ to zasunieš zaťažené(zapojené do mobilu). Hneď tam máš oblúk a iniciálny pík v prúde.
Mimochodom, to môže spôsobiť práve to vyhorenie pri vkladaní/vyťahovaní zo zásuvky. Je blbosť, že by niečo skákalo na zem a keby aj niečo skočilo na zem, tak je to paráda, lebo to skočí na zem a nie cez môj spotrebič a všetok prúd odíde do zeme. Problém je, keď ten spotrebič nemá žiadnu zem, alebo nemá zem pripojenú. Alebo ked mam doma siet TN-C, kde ziadna zem nie je, ale kolik je pripojeny na nulak(ak clovek byva v panelaku, tak ma na 99% tn-c). Zároveň kvalitný spotrebič by mal byť nejako imúnny voči týmto iniciálnym výkyvom.
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Otazka pre elektrikarov

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Ut 16. Okt, 2018, 00:34

Btw, medzi zemou a fázou je cca 1.4cm. Vzduch má prierazné napätie(napätie, pri ktorom sa vytvorí oblúk) cca 15-30kV. To som si teraz vytiahol z riti, presné hodnoty závislé na tlaku a vlhkosti dáva Paschenov zákon. 230V fakt nie je dostatočných, aby sa vytvoril na takej vzdialenosti oblúk. Zároveň, dnes som pracoval na jednom superdrahom monitore. Ani nezapol. Odišla kontrolná doska 15x15cm s dvoma čipmi a ešte USB hubom, tak som ho rovno vyradil(s tým sa fakt nebudem zaeeeebať, aby som prepájkovával krpaté SMD pitchoviny na doske, ktorá má všecko proprietárne). Hlavne, že na zdrojovej doske(čo dáva napätie) bol kondík na 450V na napätí 350V, ktorý nemal zapojený vybíjací rezistor na zem(po minúte nabitý stále na 300V). Som ho skratoval a aký oblúk(jasné, že ale na pár mm)... Dávajte si pozor ľudia, lebo vás niečo také zabije!
We'll bang, ok?

Napísať odpoveď

Návrat na "Fyzika, vážne a nevážne"