Rozpínanie vesmíru

Všetko o nekonečnom vesmíre...
Gorrdon
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 79
Dátum registrácie: Po 02. Jan, 2012, 00:34

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Gorrdon » Ut 01. Jan, 2013, 18:04

STENLY napísal:"Človek žasne" ale nad tým, kolko bláznov sa zaujíma o vesmír a nerieši podstatnejšie veci týkajúce sa Zeme :facepalm:
keby "blazni" neriesili vesmir, tak tebe, alebo tvojim detom, vnukom padne nejaky suter na gebulu a potom sa mozme bavit kde a kedy si ansiel nejaku jaskynu na byvanie :D

rozpinanie vesmiru je vedecky dokazane a je o tom vela publibacii

Užívateľov profilový obrázok
Per
Autor FAQ
Autor FAQ
Príspevky: 12421
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Per » Ut 01. Jan, 2013, 19:18

+vladimir napísal:Existuje nejaký dôkaz, že vesmír sa rozpína? Každá planéta slnečnej sústavy rotuje okolo Slnka inou rýchlosťou a preto sa medzi planétami neustále menia ich vzájomné vzdialenosti. Takéto zmeny vzájomných vzdialeností nikto nepovažuje za rozpínanie slnečnej sústavy, ani za rozpínanie vesmíru.
Vo vesmíre sa nič nepohybuje priamočiaro, ale všetko rotuje. Ak sa vo vesmíre pohybuje každá galaxia inou rýchlosťou, je celkom logické, že sa medzi galaxiami a tým aj medzi hviezdami neustále menia vzájomné vzdialenosti. Považovať takéto zmeny vzájomných vzdialeností za rozpínanie vesmíru je hlúposť.
Človek žasne, za aké hlúposti sa vedcom udeľujú Nobelove ceny.
Ja neviem,fakt neviem ci sa vesmir rozpina.Musim len verit vedcom,bo nemam na to aby som to skumal ani mozog ani prostriedky.
napis o tom pracu co ti schvali vedecka obec. Inak radsej drz ..

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa +vladimir » Št 17. Jan, 2013, 22:12

Spôsob, akým dochádza k zmenám vzájomnej vzdialenosti medzi hviezdami, som opísal v predošlom príspevku. Existujú aj iné dôkazy, ktoré spochybňujú tvrdenie, že vesmír sa rozpína.
Väčší pokles intenzity svetla prichádzajúceho zo vzdialených galaxií, ako predpokladali vedci, nieje spôsobení Dopplerovým javom, ale nárastom hustoty častíc v kozmickom priestore, ktorý sa nachádza medzi jednotlivými galaxiami. To isté platí aj pre nárast vlnovej dĺžky prichádzajúceho svetla z týchto galaxií.
Vďaka hmote, ktorá v podobe slnečného vetra uniká z každej hviezdy, dochádza k nárastu hustoty tejto hmoty v kozmickom priestore. Z rastúcou hustotou tejto hmoty, dochádza k poklesu intenzity i nárastu vlnovej dĺžky prichádzajúceho svetla zo vzdialených galaxií.
Hoci sa vzdialenosť Zeme od Slnka počas jedného dňa vôbec nezmení, aj pri slnečnom svetle, ktoré dopadá na zemský povrch, dochádza k zmenám intenzity i vlnovej dĺžky slnečného žiarenia. Takéto zmeny intenzity svetla i nárastu vlnovej dĺžky nikto nepovažuje za rozpínanie slnečnej sústavy, ani za rozpínanie vesmíru. Ako je možné, že rovnaké zmeny v intenzite i vlnovej dĺžke svetla, prichádzajúceho z iných galaxií, je považované ako dôkaz o rozpínaní vesmíru?
Počas dňa vnímame slnečné žiarenie ako biele svetlo. Čím je Slnko bližšie k horizontu, slnečné svetlo musí prekonať väčšiu hrúbku atmosféry. Z rastúcim množstvom molekúl vzduchu, ktoré sa nachádzajú medzi Slnkom a pozorovateľom na Zemi, dochádza k poklesu intenzity slnečného žiarenia, ktoré dopadne na zemský povrch a zároveň aj k nárastu vlnovej dĺžky. Vďaka týmto zmenám môžeme ráno i večer pozerať na Slnko aj bez pomôcok na ochranu zraku a Slnko vidíme ako červenú guľu.
Človek žasne, akých primitívnych omylov sa dnešní vedci dopúšťajú a ešte si za to udeľujú Nobelove ceny.

Užívateľov profilový obrázok
Per
Autor FAQ
Autor FAQ
Príspevky: 12421
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Per » Pi 18. Jan, 2013, 21:30

preco ale najvzdialenejsie objekty su najcervensie ? zeby nahoda ?

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa +vladimir » Ne 20. Jan, 2013, 23:08

Ani pri dnešnej technike nieje možné určiť skutočné vzdialenosti medzi hviezdami. Ak sa na určovanie vzdialeností hviezd používa metóda červeného posuvu, potom je celkom logické, že tie najčervenšie sú považované za tie najvzdialenejšie, ale v skutočnosti to vôbec nemusí byť pravda. Metóda červeného posuvu neráta z rozdielnou hustotou medzihviezdnej hmoty, ani z rozdielnou svietivosťou jednotlivých hviezd. Dokonca ani nepripúšťa, že by sa svetlo vo vesmíre nepohybovalo konštantnou rýchlosťou.

Užívateľov profilový obrázok
Monk
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 18
Dátum registrácie: Ne 04. Máj, 2014, 19:19

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Monk » Ne 04. Máj, 2014, 20:30

Ťažko povedať, či galaxie okolo niečoho rotujú. Skôr asi nie :P Všetky telesá vo vesmíre sa pohybujú po hladinách gravitačného poľa. Pokiaľ nie je v blízkosti telesa žiadne, ktoré by zakrivilo jeho dráhu, pohybuje sa priamočiaro, možno na základe zrýchlenia, ktoré mu bolo udané.

Neviem čo je na tom pravdy, lebo vo vedeckých kruhoch sa riešilo už mnoho chýb :facepalm: ale tvrdia, že galaxie sa od seba vzďalujú so zrýchlením, ktoré udáva Hubblova konštanta. No aj keď galaxia Andromeda sa paradoxne približuje k Mliečnej ceste. V každom prípade, všeobecne platí rozpínanie so zrýchlením, avšak nikto nevie, či je vesmír konečný alebo nekonečný. Teda, či sa rozpína sám do seba, alebo či sa rozpína do nejakého iného média :bye:

PROCESOR: AMD 8-CORE PROCESSOR FX-8350 4.0GHZ 16MB CACHE | PSU: EVGA 750 G2 | MB: ASUS 970 PRO GAMING/AURA | RAM: KINGSTON 16GB DDR3 1866MHZ CL9 HYPERX SAVAGE | SSD: KINGSTON HYPERX FURY 120GB | GPU: AMD RADEON RX 480 8GB | OS: WINDOWS 8.1 64BIT | CASE: NZXT S340 WHITE


Užívateľov profilový obrázok
Tomasjerry
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2912
Dátum registrácie: St 12. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Rohoznik (work) Velke Levare (home)

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Tomasjerry » Ut 13. Máj, 2014, 10:50

Prosim prestudujte si N teoriu.
Potom skusme spolocne o tom diskutovat.
Intel Core i7 5820k, 4x 8GB ram Kingston HiperX 2400, GIGABYTE X99-Gaming 5P, Sapphire Fury Niro +, Samsung SSD 256GB + Samsung Evo SSD 256GB + 2TB HDD,LG DVD +/-rw, Soundblaster X-Fi Fatal1ty, Frakcial 600 W Newton R3
To vsetko v LIAN LI PC-X1000 :)

Užívateľov profilový obrázok
prepelica
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 433
Dátum registrácie: So 28. Júl, 2007, 08:00
Bydlisko: Piešťany
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa prepelica » Pi 29. Aug, 2014, 12:16

Ondro1 napísal:Nemyslíš, že by to bola príliš veľká náhoda, keby tie tisícky galaxií zrovna v túto chvíľu boli všetky vo fáze obehu, kedy sa od nás vzďaľujú?
Prilis velka nahoda by bola, ze by sme boli v strede vesmiru - ak bereme do uvahy, ze vsetky vzdialene vesmirne objekty, vo vsetkych smeroch sa od nas vzdaluju (na zaklade merani metodou cerveneho posunu). Ludstvo sa opakovane myli. Zem sa vzdy javila ako stred vsetkeho. Momentalne sme obmedzeny rychlostou svetla, preto neni mozne vidiet cely vesmir, ktory moze byt nekonecne velky a dovidime len tam, odkial svetlo dorazilo za tych cca 14 miliard rokov. Cerveny posuv nemusi byt sposobeny vzdalovanim sa vesmirnych objektov. Tieto teorie sa tazko vyvracaju lebo vsetko tak perfektne podla nich funguje, az na temnu energiu a temnu hmotu. Preco by vsetka hmota vo vesmire musela vzniknut v jednom bode a expandovat? Preco by vesmir nemohol byt nekonecne velky, vyplneny vsade hmotou (fotonmi, strunami)?

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1428
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Ut 02. Sep, 2014, 00:00

ehmm...
No tak nebudem ti odpovedať fundovane, očividne sa ty a teórie nechápete. Akurát podotknem - hypotézy sa dokazujú, teórie sú platné a nevyvracajú sa, väčšinou sa dopĺňajú, to len tak na okraj k názvosloviu.
Odpoviem videom:

Ono by bolo treba si niečo naštudovať o práci Hubbla a Friedmanna a Lemaitreho alebo jednoducho spraviť Všeobecnú relativitu na VŠ, tam sa Friedmannove modely a Lemaitrove riešenie preberá.

Stručne - nie, nie sme v strede vesmíru, nikto to nikdy nepovedal a nikde to nefiguruje v BBT(nie seriáli)
- nie, hmota neexpanduje, expanduje priestor
- nie, nezačlo nikdy nič expandovať z jedného bodu, to by začlo ak by mal vesmír pozitívnu alebo negatívnu krivosť, ukazuje sa ale, že je plochý, asi ti to nič nebude hovoriť, k tomu ti poradím len si pozrieť tie Friedmannove modely.
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
Per
Autor FAQ
Autor FAQ
Príspevky: 12421
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Per » Ut 02. Sep, 2014, 00:20

kopa teorii sa uz vyvratila

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1428
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Ut 02. Sep, 2014, 10:55

OK, menuj jednu.
Teoria je opak praxe. To, ze niekto vymysli nejaky model alebo povie myslim si, ze... nie je teoria. Teoria je platna, podlozena praxou. Funguje to a vies preco - to je teoria v praxi. Pretoze matematicke modely maju na dokazanie potreba nekonecne mnozstvo dat(velka fermatova veta nemoze platit pre prvy trilion cisel, ale pre vsetky cisla, ale vo fyzike nie je mozne overit nekonecne mnozstvo situacii) preto je nerealne overit hypotezu na celom definicnom obore. Preto sa pri dostatocnom mnozstve pozitivnych vysledkov stava hypoteza teoriou a pokial sa najde nieco mimo interval, kde bola potvrdena, tak sa teorie doplnaju. To je ako hookova teoria elasticity, hookov zakon plati len do urc medze a potom krivka deformacie prechadza na zlozitejsie funkcie. A fyzika je cela o tomto. Tak aj NEWTONOVA TEORIA NEBOLA NIKDY VYVRATENA, bola DOPLNENA. Take veci, co bezni ludia oznacuju za teorie NIE SU TEORIE, ale hzpotezy. Napr. eter bol hypoteza, ktora sa nikdy nepotvrdila a nikdy na nu nebol ani jeden dokaz!!! Kozmologia nie je fyzikalna teoria, su to matemaricke modely, matematicke teorie a obrovske extrapolacie. Ale matematicke modely aj ked vychadzaju z fyzikalnych rovnic(einsteinove rce) nemusia odrazat realitu. Teoria velkeho tresku je ale iny pripad, ta bola dostatocne vela krat dokazana aby sa povazovala za teoriu a to, ze sa vesmir rozpina je len indicia, kvoli ktorej vznikla, tato indicia existovala este pred Lemaitrovou teoriou, v podstate mat. modelom. Nie je ziaden mozny logicky zaver, z ktoreho by sme mohli vyvodit povod cerveneho posuvu iny ako pohyb galaxii a Ak by sme ho chceli najst, potrebovali by sme prekopat celu fyziku do 16. stor, pretoze cerveny posuv je klasickomechanicky jav! Na to, ze vesmir je plochy su indicie az v poslednych rokoch, ale su. Ci uz to je nejaka polarizacia, meranie koz. Konst, alebo cokolvek, ukazuje sa, ze tento model plati.
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
Per
Autor FAQ
Autor FAQ
Príspevky: 12421
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Per » Pi 19. Sep, 2014, 21:47

ked uvazujeme nad priestorom ako nad niecim,co pred velkym treskom neexistovalo,ako o niecom,co je podobne naformatovanemu harddsiku cakajuci na prepis,ale uz nie v 1 a 0, ale v niecom zlozitejsom,v prepis na hmotu a energiu..
naadaju ma otazky

aka je rychlost rozpinania tohto priestoru ? napada ma ze mozno rychlost svetla..mozno preto je c nedosiahnutelne,lebo by sa muselo hybat s "celym vesmirom"

dalej mi vrata v hlave nieco ako "vesmir ako simulacia "
"nieco" spustilo program,ten program je nas vesmir..na pociatku boli zadane premenne a konstanty a uz sa len caka na vysledok..
z pohladu niecoho to moze trvat cele sekundu
toto su ale zbytocne uvahy,cista fantazia

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1428
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Ondro1 » So 20. Sep, 2014, 23:25

Rýchlosť je Hubblova konštanta, H, tuším niečo ako 70km/s/Mpc, kilometrov za sekundu NA MEGAPARSEK, čiže každý megaparsek sa rozpína rýchlosťou 75km/s. Parsek je niečo ako 3 svetelné roky a 1ly=9e15m, čiže niečo ako každý meter sa rozpína rýchlosťou 2.7e-18m/s
Ak by sa rozpínal vesmír rýchlosťou svetla, bol by to prúser. To sa stalo akurát tak v období inflácie(vlastne sa rozpínal dokonca rýchlejšie) a nem dopadlo to dobre pre vtedajší vesmír, resp. dopadlo to dobre pre nás.

Inak virtuálny vesmír je zaujímavá hypotéza, ale myslím si o nej to, čo si napísal nakoniec :D
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
Per
Autor FAQ
Autor FAQ
Príspevky: 12421
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Per » So 20. Sep, 2014, 23:39

hublovou konstantou sa rozpina hmota.. o tom som nepisal..pisal som o rozpinani eteru,pristoru..naformatovaneho disku :)musi sa to podla mna rozipinat takou rychlostou..ak by sa to rozpinalo 70km za sekundu..predbehlo by to vyziarene svetlo napriklad od hviezdy,co je na okraji hmotneho vesmiru..a kam by sa to svelto akoze sirilo ? :) samozrejme do vesmiru..ale uz len do prazdneho priestoru..atd ako som pisal ..
ak by sa vesmir rozpinal len pomalsie..nemalo by to svetlo kam ist....

neviem ci ma chapes
Naposledy upravil/-a Per v So 20. Sep, 2014, 23:57, upravené celkom 1 krát.

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1428
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Rozpínanie vesmíru

Príspevok od užívateľa Ondro1 » So 20. Sep, 2014, 23:46

Nie. Hubblovou konštantou sa nerozpína hmota, hmota sa nerozpína, vesmír, priestor sa rozpína. ;)
We'll bang, ok?

Napísať odpoveď

Návrat na "Vesmír"