Čierne diery

Všetko o nekonečnom vesmíre...
Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2926
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa 16cmfan » So 20. Aug, 2011, 08:21

No o gravitácií by sme tu mohli diskutovať, je to zaujímavé téma a mňa baví asi najviac. A ČD sú ich najkrajší výtvor. Vedeli Ste, že gravitácia vytvára ďalšiu gravitáciu ? A tak stále dookola, pretože energia vytvára gravitáciu resp. zakrivuje časopriestor, a kedže je aj gravitácia forma energie tak sa to deje donekonečna.
#rastlinkaniejehanba

Užívateľov profilový obrázok
Tomasjerry
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2961
Dátum registrácie: St 12. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Rohoznik (work) Velke Levare (home)

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa Tomasjerry » Št 25. Aug, 2011, 16:01

Mohol by si to rozviest, popripade dat neake odkazi odkial si cerpal, nakolko som to troska nepochopil. Dik
Intel Core i7 5830k, 4x 8GB ram Kingston HiperX 2400, GIGABYTE X99-Gaming 5P, Sapphire Fury Niro +, Samsung SSD 256GB + Samsung Evo SSD 256GB + 2TB HDD,LG DVD +/-rw, Soundblaster X-Fi Fatal1ty, Frakcial 600 W Newton R3
To vsetko v LIAN LI PC-X1000 :)

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2926
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Št 25. Aug, 2011, 16:07

Uff to presne neviem odkiaľ to viem už ale tak začať môžeš:

http://martin184.webpark.cz/index.html

http://astronuklfyzika.cz/GravitCerneDiry.htm

http://pretaktovanie.zoznam.sk/viewtopi ... 11&t=76308

Btw, čo si nepochopil ? Spýtaj sa tu, pretože inde to bude ešte nezrozumiteľnejšie :)
#rastlinkaniejehanba

Užívateľov profilový obrázok
Tomasjerry
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2961
Dátum registrácie: St 12. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Rohoznik (work) Velke Levare (home)

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa Tomasjerry » Ut 06. Sep, 2011, 16:51

Pises:
16cmfan napísal: Vedeli Ste, že gravitácia vytvára ďalšiu gravitáciu ? A tak stále dookola, pretože energia vytvára gravitáciu resp. zakrivuje časopriestor, a kedže je aj gravitácia forma energie tak sa to deje donekonečna.
Gravitacia je elementarna sila, ta ovplyvnuje, ale ako moze vytvarat samu seba??
Potom by neplatil zakon zachovania energie, nie ????
Intel Core i7 5830k, 4x 8GB ram Kingston HiperX 2400, GIGABYTE X99-Gaming 5P, Sapphire Fury Niro +, Samsung SSD 256GB + Samsung Evo SSD 256GB + 2TB HDD,LG DVD +/-rw, Soundblaster X-Fi Fatal1ty, Frakcial 600 W Newton R3
To vsetko v LIAN LI PC-X1000 :)

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2926
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Ut 06. Sep, 2011, 16:56

Čo sa tam bije so zákonom zachovania ? Gravitácia je zakrivenie časopriestoru - časopriestor zakrivuje hmota - hmota je energia, takže energia zakrivuje časopriestor (počíta sa to cez tenzory, rozloženie energie v 4D). Gravitácia je dá sa povedať energia
#rastlinkaniejehanba

Užívateľov profilový obrázok
Tomasjerry
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2961
Dátum registrácie: St 12. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Rohoznik (work) Velke Levare (home)

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa Tomasjerry » Št 08. Sep, 2011, 15:31

S tym suhlasim, len nechapem ako moze gravitacia vytvarat samu seba ???
Intel Core i7 5830k, 4x 8GB ram Kingston HiperX 2400, GIGABYTE X99-Gaming 5P, Sapphire Fury Niro +, Samsung SSD 256GB + Samsung Evo SSD 256GB + 2TB HDD,LG DVD +/-rw, Soundblaster X-Fi Fatal1ty, Frakcial 600 W Newton R3
To vsetko v LIAN LI PC-X1000 :)

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2926
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Št 08. Sep, 2011, 19:57

No tak to proste je. Veď možno ti to tu niekto lepšie vysvetlí ako ja vyššie.
#rastlinkaniejehanba

Užívateľov profilový obrázok
Tomasjerry
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2961
Dátum registrácie: St 12. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Rohoznik (work) Velke Levare (home)

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa Tomasjerry » Po 12. Sep, 2011, 09:45

Vies, aspon co sme sa ucili na vyske + co som si pozeral, gravitacia je elementarna sila, je to energia, s tym suhlasim, nesuhlasim s tym ze vytvara samu seba, lebo to by porusovalo zakladne zakony dokazane experimantalne. Gravitacia ciernych dier, je extremne silna, podla toho co si ty napisal, tak by akakolvek cierna diera mala podla tvojho tvrdenia nekonecnu gravitaciu, takze by ovplyvnovala vsetko v akomkolvek bode vesmiru. Gravitacia cierych dier je natolko silna, ze gravitacne zrychlenie potrebne na odlepenie sa z jej hypotetickeho povrchu je vascie ako rychlost svetla, takze ani svetlo neunikne. Preto mi nesedi, ze by gravitacia vytvarala samu seba.
Intel Core i7 5830k, 4x 8GB ram Kingston HiperX 2400, GIGABYTE X99-Gaming 5P, Sapphire Fury Niro +, Samsung SSD 256GB + Samsung Evo SSD 256GB + 2TB HDD,LG DVD +/-rw, Soundblaster X-Fi Fatal1ty, Frakcial 600 W Newton R3
To vsetko v LIAN LI PC-X1000 :)

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2926
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Po 12. Sep, 2011, 09:58

Ahá, tu vidím ten problém. Gravitačná sila neexistuje. Nie je to ako EM sila. Má síce tiež nekonečný dosah. Neznamená ale, že ak máme ČD, tak ovplyvňuje všetko v akomkoľvek bode vo vesmíre. Dôvod je jednoduchý - gravitácia je prejavom zakriveného časopriestoru a ten s vzdialenosťou klesá, zakrivenie je stále menšie a menšie až nemá žiadny merateľný význam a prídeš na to, že už niekde časopriestor ovplyvnilo zas' iné teleso.
Na prezeranie priložených súborov nemáte dostatočné oprávnenia.
#rastlinkaniejehanba

Užívateľov profilový obrázok
Tomasjerry
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2961
Dátum registrácie: St 12. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Rohoznik (work) Velke Levare (home)

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa Tomasjerry » Po 12. Sep, 2011, 10:50

UF no neviem co by na to povedal moj Profesor fyziky na vyrok: Gravitačná sila neexistuje.
Samozrejme ze existuje. To co si mi poskytol mi ale stale neodpovedalo na otazku odkial mas, ze gravitacia produkuje zase gravitaciu. Lebo gravitacia je uzko spojena s hmotnostou objektu, ci ze ak by podla tvojho vyroku gravitacia produkovala gravitaciu objekt by bol nekonecne hmotny = zakrivenie by bolo nekonecne.
Intel Core i7 5830k, 4x 8GB ram Kingston HiperX 2400, GIGABYTE X99-Gaming 5P, Sapphire Fury Niro +, Samsung SSD 256GB + Samsung Evo SSD 256GB + 2TB HDD,LG DVD +/-rw, Soundblaster X-Fi Fatal1ty, Frakcial 600 W Newton R3
To vsetko v LIAN LI PC-X1000 :)

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2926
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Po 12. Sep, 2011, 10:51

Tomasjerry napísal:Lebo gravitacia je uzko spojena s hmotnostou objektu, ci ze ak by podla tvojho vyroku gravitacia produkovala gravitaciu objekt by bol nekonecne hmotny = zakrivenie by bolo nekonecne.
Tá ďalšia gravitácia je už menšia a tá produkuje ďalšiu a tá je zase menšia.
K tej sile, už som to tu v inom vlákne vysvetľoval 100x krát ale vidím, že nikto sa nemá na to, aby to aj prečítal.
#rastlinkaniejehanba

Užívateľov profilový obrázok
pEpinko
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 864
Dátum registrácie: Po 19. Máj, 2008, 09:31
Bydlisko: BA/NR

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa pEpinko » Po 12. Sep, 2011, 19:21

16cmfan napísal:Tá ďalšia gravitácia je už menšia a tá produkuje ďalšiu a tá je zase menšia.
No to je zdvovodnenie za vsetky drobne... ved z toho nevyplyva uplne nic. Ved aj prevratene hodnoty prirodzenych cisel diverguju, ale ich stvorce konverguju.

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1428
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Po 12. Sep, 2011, 22:06

Tomasjerry napísal:Gravitačná sila neexistuje.
Ono pri týchto elementárnych definíciách prestáva mať slovo sila ako ho poznáme zmysel a význam. Rozprave o vedeckých axiomoch, termínoch a základoch fyziky sa venuje aj Einstein na 10 stranách svojej Teórie relativity. ;)
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2926
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Ut 13. Sep, 2011, 08:23

Ja som sa len proste snažil vysvetliť to o ČD. Ale veď definujte mi čo je sila. A čo je gravitácia. Všeobecná teória relativity o tom hovorí. Alebo už Ste zabudli na Galileho experiment o tom, že bez ohľadu na hmotnosť telesa dopadne pierko aj olovená guľa na Zem v rovnaký čas ?

Prečo asi ? Padajú voľným pádom - sledujú len tú najpriamejšiu cestu medzi bodom A a B. Všetky telesa, ak sú uvedené do pohybu, majú tendenciu - ak ich k tomu neprinúti iná sila, pohybovať sa stále rovnomerne priamočiaro konštantnou rýchlosťou. Alebo príklad s padajúcim výťahom a o tom, že človek pocíti "beztiažový stav". Ešte mi napadá - "odstredivá sila".

Taká v skutočnosti neexistuje. Ak auto mení smer a teba to tlačí na tvoje dvere (ak ide do ľava), tak ty v skutočnosti si predstav, že sa nehýbeš ale hýbe sa auto smerom k Tebe. To je vlastne v skutočnosti tak. Zmení sa na chvíľu inerciálna sústava na neinerciálnu (poznámka: ona je v aute vlastne vždy neinerciálna, ale to človek proste nespozná).
16cmfan napísal:
Tomasjerry napísal:Lebo gravitacia je uzko spojena s hmotnostou objektu, ci ze ak by podla tvojho vyroku gravitacia produkovala gravitaciu objekt by bol nekonecne hmotny = zakrivenie by bolo nekonecne.
Tá ďalšia gravitácia je už menšia a tá produkuje ďalšiu a tá je zase menšia.
K tej sile, už som to tu v inom vlákne vysvetľoval 100x krát ale vidím, že nikto sa nemá na to, aby to aj prečítal.
Btw, k tej gravitácii - asi bude lepšie, ak poviem, že gravitačné pole pôsobí aj samo na seba.
#rastlinkaniejehanba

Užívateľov profilový obrázok
Tomasjerry
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2961
Dátum registrácie: St 12. Jan, 2005, 20:00
Bydlisko: Rohoznik (work) Velke Levare (home)

Re: Čierne diery

Príspevok od užívateľa Tomasjerry » Po 14. Nov, 2011, 14:36

Cely problem vidim v tom , ze vztazna sustava je pre teba v 2D. Zabudol si na najkomplexnejsiu dymenziu a to je cas. So zvysujucou gravitaciou sa meni plynutie casu. Ci si blyzsie k hmotnemu objektu tym je plynutie casu pomalsie vzhladom na pozorovatela, ktory ta vidi. Teoria stun vypoveda z zmenach casu a vnimania existencie vzhladom na castice, ktore nemozu byt ovplyvnene gravitaciou. Dalsi problem je, ze sa bavime stale len o pozorovatelovi, ktory sa pozera z neakeho vztazneho bodu na sustavu, skus skombinovat viacedzelo vztaznych bodov a zistis, ze zosilnenie gravitacneho posobenia, je priamoumerne kvadrantu jeho vzdialenosti. Cize tam mi presne nesedi ta tvoja veta, gravitacia produkuje gravitaciu, lebo vzhadom na pozorovatela, by v kazmom kvadrante (rozdelili sme si vztaznu sustavu) by existoval bod, krory byu pritahoval predmety, cize by bol zdrojom gravitacie. Vsak sam si poskytol obrazky jde to tak nieje. Je tam definovany iba jeden bod.
Intel Core i7 5830k, 4x 8GB ram Kingston HiperX 2400, GIGABYTE X99-Gaming 5P, Sapphire Fury Niro +, Samsung SSD 256GB + Samsung Evo SSD 256GB + 2TB HDD,LG DVD +/-rw, Soundblaster X-Fi Fatal1ty, Frakcial 600 W Newton R3
To vsetko v LIAN LI PC-X1000 :)

Napísať odpoveď

Návrat na "Vesmír"