Strana 2 z 2

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Napísané: St 29. Máj, 2013, 11:28
od užívateľa Ondro1
v staršom chápaní tiaž a/alebo hmotnosť
Tiaž je tlaková sila, ktorou teleso v gravitačnom poli pôsobí na podložku alebo ťahová sila, ktorou teleso v gravitačnom poli pôsobí na záves. Označuje sa veľkým písmenom "G". Keďže ide o silu, jednotkou tiaže je 1N (jeden Newton), teda [G] = N (Newton). Tiaž jedného telesa je na každom mieste iná.
Pre "dummies"
http://www.colorado.edu/physics/2000/pe ... /mass.html
To, že slovenčina je neexaktný jazyk a hovoria ním aj ľudia, ktorí sa nerozumejú fyzike nemá s fyzikou samotnou nič spoločné.

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Napísané: Ne 02. Jún, 2013, 10:10
od užívateľa +vladimir
Atómová hmotnosť prvkov, z ktorých sa skladá teleso je zanedbateľná voči hmotnosti, ktorá je tvorená tiažou a tá je závislá od gravitačnej sily.
Ak na teleso nepôsobí gravitácia, alebo gravitačnú silu kompenzuje odstredivá sila, teleso má zanedbateľnú hmotnosť a preto sa nachádza v bezváhovom stave.

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Napísané: Po 22. Júl, 2013, 14:15
od užívateľa xander3377
Uvažuj o tom tak, že vedci zistia/odhadnú hmotnosť nejakého objektu na podľa toho z akého materiálu sa skladá a aký veľký objekt je.
Potom to prepočítajú/prirovnajú akú hmotnosť by mal tento objekt na Zemi = ak by naň pôsobila gravitačná sila rovnaká ako pôsobí na všetko s čím prichádzaš bežne do kontaktu. Tak si človek môže aspoň teoreticky predstaviť akú váhu/hmotnosť (nazvi si to ako chceš) tento objekt má.
+vladimir napísal:Atómová hmotnosť prvkov, z ktorých sa skladá teleso je zanedbateľná voči hmotnosti, ktorá je tvorená tiažou a tá je závislá od gravitačnej sily.
Ak na teleso nepôsobí gravitácia, alebo gravitačnú silu kompenzuje odstredivá sila, teleso má zanedbateľnú hmotnosť a preto sa nachádza v bezváhovom stave.
myslím že beztiažový je správny výraz

A tú hviezdu si tiež nepredstavuj ako jedno teleso uprostred vesmíru na ktoré nepôsobí iné teleso gravitačnou silou a teda nemá žiadnu hmotnosť/váhu. Nakoľko gravitačná sila (pokiaľ viem) pôsobí na nekonečne veľkú vzdialenosť. V určitej vzdialenosti je už síce zanedbateľná, ale je. V tej hviezde sú tiež častice, ktoré na seba navzájom pôsobia gravitačnou silou a teda musia mať nejakú hmotnosť/váhu.
Záleží na tom ako si danú sústavu predstavíš, čo berieš za vzťažný bod.
Ak si predstavím obrovské teleso vo vesmíre v "bezváhovom" stave ako hovoríš, vzhľadom na seba nemá žiadnu váhu/(hmotnosť) . Keby som sa však k tomu telesu priblížil ja (tiež v bezváhovom stave = 0 váha/(hmotnosť)), som si istý, že by ma to teleso pritiahlo k sebe vplyvom jeho gravitačnej sily. (Pokiaľ by som túto silu nekompenzoval napr. odstredivou. To že ju vykompenzujem ale neznamená že tá sila zanikla, neexistuje a nepôsobí na mňa. Akurát by ma nepriťahovala bližšie k telesu.)
Takže ak to zhrniem, teleso ktoré nemá žiadnu hmotnosť/váhu, ma pritiahlo gravitačnou silou, ktorá závisí od hmotnosti telies medzi ktorými pôsobí... fakt divné.
Mne z toho teda vychádza že každé teleso má nejakú hmotnosť, vždy a všade. Jeho váha sa však mení v závislosti na tom vzhľadom k čomu ju meriaš = záleží na zvolenej vzťažnej sústave.

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Napísané: Ut 23. Júl, 2013, 14:10
od užívateľa +vladimir
Celkom zaujímavá úvaha. Z prvou časťou môžem iba súhlasiť.
Pri Slnečnej sústave poznáme počet, rozmery a dráhy planét.
Hustota, hmotnosť i gravitačné pôsobenie planét je určené iba odhadom.
V skutočnosti je aj hmotnosť Zeme určená iba odhadom. Bez skutočnej hmotnosti Zeme nevieme vypočítať odstredivú silu, ktorá vzniká pri obiehaní Zeme okolo Slnka. Bez odstredivej sily nieje možné ani určiť, akou gravitačnou silou pôsobí Slnko na Zem. Bez gravitačnej sily Slnka nevieme vypočítať ani skutočnú hmotnosť Zeme. Väčšina vecí, ktoré sa učíme o vesmíre sú založené iba na odhadoch.

Druhá časť tvojej úvahy by bola správna iba vtedy, ak by gravitácia bola naozaj závislá od hmotnosti telesa. Zatiaľ nepoznám žiaden dôkaz v prospech tohto tvrdenia.
Gravitačná sila nieje priamoúmerná hmotnosti planéty, ale hmotnosť planéty je priamoúmerná gravitačnej sile jadra planéty, koľko hmoty dokáže táto sila udržať pohromade.

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Napísané: So 27. Júl, 2013, 09:43
od užívateľa 16cmfan
Jo to Vladko, v prvej časti maš pravdu. Dvojnásobne ťažká planéta nebude pôsobiť 2x viac gravitačným poľom na okolie, resp. 1KG nebude na tej druhej 2KG vzhľadom na prvú. Ale všetko je to o hustote a rozložení hmoty. Keby sa zachcelo tenisovej loptičke scvrknúť pod Schwarzildov polomer, tak je z nej čierna diera a razom by ťa rada vcucla. A čo sa tyka vzorcekov a odvodeni. Vsetko je to vlastne velmi lahke - staci mat rovnice. Vo fyzike velke cisla nie su problem a ani urobit nejake +- presne meranie hmotnosti zeme. Ked vieme ze 1+3 je 4 tak ani pri radovo vecsich cislach nie je problem sa dopracovat k matematicky presnemu vysledku. Na to mame pocitace. Ludia vymyslaju len pracu pre nich. Jasne ze na gram asi presnu hmotnost zeme poznat nebudeme ale to preto, pretoze to je strasne dynamicky system. A nie je to ani dolezite vediet.

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Napísané: Po 29. Júl, 2013, 10:04
od užívateľa +vladimir
Konečne niekto priznal, že gravitácia nieje závislá od hmotnosti telesa, čo znamená že Newtonova teória o gravitácii je hlúposť.
Aký máš dôkaz, že používané vzorce alebo rovnice sú správne?
Ak má počítač nesprávny softvér, alebo mu zadáš nesprávne údaje, nikdy ti nevypočíta správny výsledok.

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Napísané: Po 29. Júl, 2013, 12:53
od užívateľa 16cmfan
Je za´vislá od Hmotnosti - len nie 1:1 co sa pomeru tyka.. si ujasni pojmy...

Re: Neutronova hviezda,ako stlacit 2 atomy do jedneho in 5 s

Napísané: St 14. Aug, 2013, 10:23
od užívateľa +vladimir
Ak je gravitácia závislá od hmotnosti, prečo to nieje v pomere 1:1? Môžeš uviesť v akom pomere sa mení gravitácia voči hmotnosti?
Chceš mi tvrdiť, že keby mala Zem dvojnásobnú hmotnosť, nepôsobila by na rovnako vzdialení Mesiac dvojnásobne väčšou silou?