Rychlost elektriny (rychlost PC)

Všetko o vede...
Používateľov profilový obrázok
vir2al_i9
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 496
Dátum registrácie: St 01. Sep, 2010, 11:38
Bydlisko: TT region

Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa vir2al_i9 »

Nazdar, tak ma napadlo ze preco vlastne je napr pocitac aj pomaly ked (asi) rychloste elektriny je takmer tak velka ako rychlost svetla :?:
Notebook: Acer Aspire V15 (V5-591G-5014) (NX.G66EC.005)
Monitor: iiyama ProLite E2483HS
Tablet: Nexus 7 - 16 GB
Phone: Asus ZenFone 2
AUDIO: Koss SB/49
Používateľov profilový obrázok
STENLY
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 10908
Dátum registrácie: So 20. Dec, 2008, 13:44
Bydlisko: RK (34)

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa STENLY »

to bude tým zdrojom čo máš v podpise :hysterical:
MB: ASUS ROG STRIX Z490-G GAMING (WI-FI) CPU: INTEL Core-i5 10600KF @ 4,1GHz, Boost 4.8GHz RAM: CRUCIAL Ballistix Black 2x8GB 3600MHz CL16
GPU: GIGABYTE GTX 1650 SSD: SAMSUNG 970 EVO 1TB HDD: WD Red 3TB PSU: CORSAIR AX750 CASE: CORSAIR Obsidian 350D W LCD: Dell U2412M 24''
Repro: Logitech Z2300 + Magnat Monitor Supreme 102
Používateľov profilový obrázok
vir2al_i9
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 496
Dátum registrácie: St 01. Sep, 2010, 11:38
Bydlisko: TT region

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa vir2al_i9 »

ale néé :D vazne myslim ako celkovo nie ten moj pc
Notebook: Acer Aspire V15 (V5-591G-5014) (NX.G66EC.005)
Monitor: iiyama ProLite E2483HS
Tablet: Nexus 7 - 16 GB
Phone: Asus ZenFone 2
AUDIO: Koss SB/49
Používateľov profilový obrázok
dexterav
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 21995
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
Bydlisko: Sered´

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa dexterav »

lebo tranzistory ;)
Spoiler: ukázať
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz DDR5, Asus TUF 4090 3/23GHz, H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB SSD, Topping D50s + A50s + T5, LG42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X

motto1:Mýliť sa je ľudské, ale zbabrať niečo dokonale na to treba počítač
motto2: Silný zdroj a veľký chladič to istí
motto3: Ten most prekročíme až k nemu prídeme, Jack O'Neill
motto4:Nikdy nič nieje ľahké, Zeddicus Zu'l Zorander
Používateľov profilový obrázok
vir2al_i9
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 496
Dátum registrácie: St 01. Sep, 2010, 11:38
Bydlisko: TT region

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa vir2al_i9 »

no no no, mohol by si mi to prosim dopodrobna objasnit, co trandaky to ako spomaluju, co zadrzaju prud a potm ho pustia :D :?:
Notebook: Acer Aspire V15 (V5-591G-5014) (NX.G66EC.005)
Monitor: iiyama ProLite E2483HS
Tablet: Nexus 7 - 16 GB
Phone: Asus ZenFone 2
AUDIO: Koss SB/49
Gorrdon
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 79
Dátum registrácie: Po 02. Jan, 2012, 00:34

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa Gorrdon »

lebo elektricky odpor, ktory maju polovodice a podobne srandy :D
Používateľov profilový obrázok
molnart
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 6646
Dátum registrácie: Ut 19. Jún, 2012, 23:03
Bydlisko: Bratislava/Samorin

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa molnart »

a potom preco nie je 286-ka rovnako rychla ako Core i7, ked elektrika je rovnako rychla? a vobec, potom preco mi nejde Battlefield 3 na rychlovarnej kanvici??
Spoiler: ukázať
PC: CPU: Intel Core i5 12600K with Silentium Fortis 5 ARGB MB: MSI Tomahawk Z690 DDR4 RAM: 2x 16GB G.Skill Ripjaws V 4400-19 DDR4 GPU: GigaByte Eagle GeForce RTX 3060 Ti OC HDD: Samsung 970 1GB GB PSU: Corsair RMx (2018) 650W Case: Fractal Meshify 2 Compact Monitor: Philips 272B7QPJEB OS: Win 11 64-bit
Notebook: HP EliteBook 840 G6 Core i5 8265U, 16 GB RAM, 512 GB SSD
Server: HP Microserver Gen8 Xeon E3-1265Lv2, 16GB ECC DDR3 OS: PVE + OMV + OPNsense
Phone: Samsung Galaxy A52s
Tablet: iPad Pro 11 (2018)
Používateľov profilový obrázok
Zoltan Balaton
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 13793
Dátum registrácie: Pi 13. Jún, 2008, 20:01
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa Zoltan Balaton »

1.ked robis nejaku robotu sam, tak si 286..
2.ked zavolas na pomoc celu krcmu tak si i7
3.ked sa vsetci ozerete tak ste ako kanvica
Naposledy upravil/-a Zoltan Balaton v So 04. Aug, 2012, 13:55, upravené celkom 1 krát.
Gorrdon
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 79
Dátum registrácie: Po 02. Jan, 2012, 00:34

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa Gorrdon »

vacsie tranzistory = vyssia spotreba . je rozdiel ci mas tranzistor 1 mikron alebo 22 nm :). namiesto toho jedneho velkeho narves viac mensich je ten vypocovy vykon niekde inde .Staci ked si nastudujes zaklady elektrotechniky a zistis :-)
a ty rychlovarnu konvicu berem ako joke :D
LordKJ
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 7725
Dátum registrácie: Po 28. Feb, 2011, 11:49
Bydlisko: Bratislava

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa LordKJ »

cely topic beriem ako joke :D
CageJ
Redaktor
Redaktor
Príspevky: 7967
Dátum registrácie: Ne 02. Jan, 2011, 01:43
Bydlisko: Presov

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa CageJ »

lebo existuju aj iste ine fyzikalne zakony ;)...

a preto sa vyvijaju kvantove a ine pocitace..
dnesne su uz takmer na konci s vyvojom, IPC a vykon jednotlivych jadier uz nerastie ako kedysi, preto tam rastie pocet jadier...

EDIT: A este k tvojej otazke, lebo ani zmensovat tranzistory nejde do nekonecna. Sucasnou technologiou - High K Metal Gate a jej upravami je to niekde na urovni 8-10nm. Aspon zatial :D ..
Naposledy upravil/-a CageJ v Po 06. Aug, 2012, 01:35, upravené celkom 2 krát.
Používateľov profilový obrázok
shiro
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 8523
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa shiro »

rychlost elektriny nema co robit s rychlostou pc, obzvlast nie s takou, ako ju vidi BFU zakladatel temy....ale ako for dobre :-)
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Používateľov profilový obrázok
Hrochy
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1066
Dátum registrácie: St 01. Sep, 2004, 14:00
Bydlisko: Modra

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa Hrochy »

Mozno ti pomoze toto:
Frekvencia s ktoru mozu tranzistory spolahlivo pracovat (vytvarat vodivu cestu a nasledne ju uzatvarat - samozrejme vsetko s istou toleranciou, kedze otvoreny stav ma svoj odpor a zatvoreny tiez) ovplyvnuje vypoctovy vykon PC. Rychlost sirenia sa elektronov cez medene vodice napr. na zakladnej doske je konecna a mensia ako rychlost svetla. A prave tu je problem. Ak je pouzivany procesor, ktory pracuje na vysokej frekvencii, tak vie velmi rychlo spracovavat poziadavky, ktore do neho vstupuju a vystupuju. Procesor komunikuje napr. s north bridge, VGA, RAM a pod. Ak teraz procesor dokaze spracovat a vygenerovat impulzy skor, ako sa fyzicky dostanu cez medene ploche vodice do inych casti zakladnej dosky, vznika oneskorenie. S tymto oneskorenim sa musi pocitat pri navrhu dosky. Pri nizsich frekvenciach CPU a dalsich cipov to taky problem nebol. Pri vyssich uz je. Napr. nemozno spracovavat ulozene data v RAM skor, ako ich nacitany stav sa dostava do CPU na spracovanie. Mozno napr. spocitat pri danej dlzke vodica, kolko impulzov sa sucasne posiela za sebou.

Je teda rozdiel, ako vieme vyuzit fyziku a jej skutocny stav. Rychlost PC je vyuzivanie fyziky, ona sama sa vsak nemeni. Opticke siete posielaju opticke signaly rychlostou cca rychlost svetla / index lomu (napr. 1,5). To, ako rychlo sa do vlakna posielaju impulzy vsak urcuje, aka je realna rychlost prenosu v bitoch. Ak sa zvysi rychlost prenosu v bit/s (napr. frekvenciou posielania symbolov pri rovnakej modulacii pre danu frekvencnu dlzku) tak sa zvysi aj celkova rychlost prenosu. Problem vsak je napr. vo frekvencii posielania impulzov. Ak sa posielaju prilis rychlo, zacnu sa od istej dlzky opt. vlakna zlievat (to suvisi s laserom, typom vlakna a parametrami vlakna, ktore su nedokonale). Je to sice trochu iny priklad, ale podobny :).

Dalsi problem v PC su ruzenia, ktore vytvaraju elektorny siriace sa v medenych plochych vodicoch. Vsimnite si napr., ze na MB nevidite velmi pravouhle odbocenie spojov. Je to prave kvoli vyzarovaniu tychto druhov spojov, kde pri pravouhlom spoji je vacsia sirka vodica, ako vo zvysku rovnej casti. Niektori vravia, ze to nie je pravda, ini ze je ... nejaky vplyv to bude mat, inak by sa o tom tolko nediskutovalo :).
Spoiler: ukázať
Používateľov profilový obrázok
AmOK
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1291
Dátum registrácie: Ut 25. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa AmOK »

Ja by som povedal takto. V prvom rade je nezmysel porovnavat rychlost elektriny s rychlostou pc. Rychlost pc nie je (momentalne) zavisla na rychlosti elektriny, ale na rychlosti zopnutia a rozopnutia spominanych tranzistorov. To znamena na rychlosti akou su schopne posunut nejaku informaciu, nulu, alebo jednicku dalej. Elektrina je len medium, ktore tuto informaciu prenasa.
Keby si sa spytal preco su rychlejsie pocitace ktore funguju na elektrinu, ako pc, ktore funguju napriklad na vodu, tak by odpoved bola jasna. Lebo voda nedokaze tak rychlo tiect ako elektrina, to znamena, ze informacia (0/1) bude brzdena mediom.
Naspat k teme a jednoduchy priklad.
Myslienka (elektrina), je teoreticky nekonecne rychla oproti reci, alebo gestam (tranzistor zopnuty, vypnuty), ktore myslienku (0/1) vyjadruju. Postavime do 100 metroveho zastupu 100 ludi. Informaciu/stav 1 bude predstavovat capnutie po lavom pleci, informaciu/stav 0 po pravom. Poslednemu v zastupe zadame stav (napr. 1), ktory ma preposlat predposlednemu, ten dalsiemu atd...
Pokial by fungovala telepatia, t.j. myslienka (elektrina) by nebola obmedzovana rychlostou HW (reflexami ludi, zdvihnut spravnu ruku, dotknut sa..) tak prvy dostane info relativne bleskovo. Realne je to ale nemozne, takze musis pouzit nejaky vyjadrovaci prostriedok, t.j. co najrychlejsich tipkov a co najefektivnejsie slovo, alebo gesto.
Pri geste to znamena v idealnom pripade 100 kusov Bruce Lee s nunchaku (AMD), pripadne vylepsis technologiu (Intel), spravis vacsie rozostupy a bude ti stacit 70 Chuck Norrisov ktori budu na vzdialenost 1,43m kopat z otocky...
Cokolvek starsie, alebo menej trenovane (vela nm CPU, technologia bez 3D tranzistorov, atd..) bude posuvat nekonecne rychlu myslienku pomalsie.
Ak pouzijes dochodcov Duronov, tak si pockas primerane veku (zastarala technologia). Pri prenose informacie/stavu sa tiez moze stat, ze si niekto v zastupe spletie pravu s lavou, teda tranzistor chybuje z roznych dovodov. Moze to byt vekom (death cpu), zlymi klimatickymi podmienkami (prehrievanie/upal), alebo podvyzivou (nizke Vcore), pripadne to niekto prehnal s dopingom (vysoke, nestabilne OC).
Netreba to brat doslovne, s tou nekonecne rychlou myslienkou by sa dalo polemizovat a rozviest to dalej. Dostali by sme sa k spominanym kvantovym cpu, ale snad na pochopenie pojmov elektrina a rychlost cpu staci.

Benzin hori zhruba rychlostou 300m/s, teda za minutu urazi benzinova lajna za idealnych podmienok 18km, alebo 1080km/h. S rychlostou beznych aut to vsak nijako nesuvisi, lebo su rovnako ako kremikove tranzistory v cpu obmedzovane fyzikou.
Hrochy to pekne odborne a konkretne rozpisal. Tento moj priklad je skor lopatistice vysvetlenie pojmov a dojmov, ktorym som sa to snazil doplnit.
Používateľov profilový obrázok
vir2al_i9
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 496
Dátum registrácie: St 01. Sep, 2010, 11:38
Bydlisko: TT region

Re: Rychlost elektriny (rychlost PC)

Príspevok od používateľa vir2al_i9 »

dakujem ze ste sa takto rozpisali, uz som to vlastne pochopil len este nieco sa chcem opytat:
Aj vytvaranie vodivej cesty a jej uzatvarenie je tiez vlasne pohyb elektronov (elektrina), a tie v tychto tranzistoroch nejdu (takmer) rychlostou svetla :?: alebo ako je to ?
Notebook: Acer Aspire V15 (V5-591G-5014) (NX.G66EC.005)
Monitor: iiyama ProLite E2483HS
Tablet: Nexus 7 - 16 GB
Phone: Asus ZenFone 2
AUDIO: Koss SB/49

Návrat na "Veda všeobecne"