Voľný pokec o vede

Všetko o vede...
Užívateľov profilový obrázok
Shatterhand
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3143
Dátum registrácie: Št 26. Mar, 2009, 16:45
Bydlisko: Bratislava

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa Shatterhand » Pi 30. Nov, 2012, 23:48

Ty radšej odpovedz na to moje, mudrlant :-)
"Mind always fails first". "The darkest places in hell are reserved for those who maintain their neutrality in times of moral crises." "Tvrdiť, že vám nezáleží na práve na súkromie, lebo nemáte čo skrývať...je to isté...ako keď poviete, že vám nezáleží na slobode prejavu, lebo nemáte čo povedať."
Spoiler: ukázať
#1 PC: CPU Intel Core i7 920 rev. D0@2.93GHz MB ASUS P6T Deluxe V2 GPU Sapphire Radeon HD5850 Toxic RAM 3x4GB kit 1333Mhz HDD Seagate Barracuda 7200.12 1TB PSU Enermax Liberty ELT 500W 80+ CASE Thermaltake Swing
#2 PC: CPU Intel Xeon L5639@2.4GHz MB MSI Eclipse SLI GPU AMD Radeon HD7970 GHz Ed. W3X RAM 3x4GB Kingston KHX 1600MHz CL9 @1333Mhz HDD#1 Crucial MX100 250GB @SATAII PSU Enermax Revolution 950W 80+ Silver CASE Enermax iVektor black Chladenie CM Seidon 120V-FAN Enermax Magma @CPU; 3x Noctua NF S12B FLX - 3x top push

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Ne 02. Dec, 2012, 00:37

Osobne som rezignoval na odpovedanie na neho...
Inak chcel by som tu nadviazať debatu o "cestovaní" v čase, resp. o cestovaní "dozadu", nie "dopredu", totiž "dopredu" cestovať je relatívne jednoduché... Ono už dlhšie dozadu som sa s kamošom o tomto rozprával a vnukla sa mi myšlienka, že to v podstate ani nemusí byť možné. Moje odôvodnenie vychádza zo zákonov zachovania. Všeobecne platí, že sa zachováva energia, hmota, hybnosť a mnoho iných vecí. Tieto zákony zachovania však platia aj naprieč časom, a teda v podstate tak, ako nám to prednášajú sci-fi diela, že proste človek zmizne a "nájde" sa v inom čase celkom nedáva zmysel. Ak si to vezmeme, tak by sme mali určitý čas(napr. vrátim sa o dva dni, tak budeme mať dva dni) o určitú hodnotu hmoty viacej. Teda ak by som sa napríklad zajtra ráno "vrátil" v čase do dnešného večera, mali by sme tu do dnešného rána, pokiaľ by som sa nerozhodol "vrátiť" dva krát mňa. Kde by sa tá hmota nabrala? Otázka je: čo by takéto násilné porušenie zákonov zachovania spravilo so zákonmi fyziky? Resp. ak by som sa "transportoval" do paralelného vesmíru, v tom prípade by v tom vesmíre zrazu bolo o moju hmotnosť viac než ako tam bolo hmotnosti predtým... Aj keď môžeme namietať, že ak je vesmír nekonečný, je aj hmoty v ňom nekonečne veľa a v matematike je nekonečno plus hocičo stále nekonečno, ale dá sa taká matematika aplikovať na skutočný svet? Čo potom s tou hmotou, ktorá prišla "odnikiaľ"? :? Asi to sú príliš šialené a ťažké myšlienky, ale tak pre zábavu si môžeme podiskutovať, nie? :D Keďže sa nebavíme o ničom "reálne fyzikálnom", ale čisto hypotetickom a vzhľadom na základy fyziky a celkovo viac o sci-fi fantázii ako o fyzike, tak je to prijateľné pre túto stránku. Aj keď som sa viac krát vyjadril, že som zástanca prístupu "ak nerozumieš klasickej fyzike, nehrň sa do tej 'zložitej'", nečakám a ani nechcem, aby tu niekto začal vyťahovať kvantovomechanické a relativistické teórie(jedine, že by im stopercentne rozumel), ide mi iba o nerdovskú diskusiu na danú tému z žanru sci-fi, aj to skôr z toho fi ako zo sci. :D
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2395
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov
Kontaktovať užívateľa:

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Ne 02. Dec, 2012, 09:53

Problém zo zachovaním tu nebude si myslím. Pozri sa, hmota "odnikiaľ" sa tu zjavuje stále. Energia vákua alebo finančnňy príspevok pre grécko. Skôr je limitom naša dnešná technológia..
Diablo 3: Sestnastka#21655 ► Elite Dangerous: Sestnastka ► Star Citizen: 16cmfan - referal kód: STAR-RKHJ-993K

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Ne 02. Dec, 2012, 12:13

16cmfan napísal:finančnňy príspevok pre grécko.
:hysterical: Tak toto je zatiaľ najlepší príspevok, čo tu bol. S tým sa jednoducho nedá hádať. :cool:
We'll bang, ok?

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa +vladimir » Po 03. Dec, 2012, 19:48

Timeshifter napísal:Volá sa to fázová premena a vyparená horúca para má nižšiu hustotu ako okolný vzduch - preto je vytláčaná tiažou okolného vzduchu dohora. Ale stále na túto paru pôsobí gravitácia - inak by atmosféra na Zemi vydržala pár minúť...
Súhlasím s tým, že horúca para má nižšiu hustotu ako vzduch. Skondenzovaná voda má zasa väčšiu hustotu ako vzduch. Ak by boli oblaky tvorené skondenzovanou vodou ako to tvrdia vedci, čo ich drží vo vzduchu? Pôsobí na ne gravitácia slabšou silou, alebo sú tvorené vodnou parou?
Prečo kladne nabité kryštály v mraku stúpajú nahor a záporne nabité kryštáli klesajú nadol? Nieje to náhodou jeden z dôkazov, že gravitácia funguje na princípe príťažlivej sily statického náboja.

Čo poviete na toto video, ako ďalší dôkaz.
http://www.youtube.com/watch?v=oxS6zz2zfTY

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2395
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov
Kontaktovať užívateľa:

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Po 03. Dec, 2012, 20:49

Pretože záporné nabité kryštály sú ťažšie ? A kaldne nabité kvapôčky vody ľahšie ? http://pc.zoznam.sk/majestatne-blesky

ps. nevracaj sa tu, dokiaľ si to neprečítaš. Inak, s prepáčením, nemáš právo stále dookola kecať a propagovať svoje teórie. Dokáž ich alebo sa priučaj tým overeným a nevymýšľaj hlúposti.
Diablo 3: Sestnastka#21655 ► Elite Dangerous: Sestnastka ► Star Citizen: 16cmfan - referal kód: STAR-RKHJ-993K

Užívateľov profilový obrázok
Timeshifter
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 602
Dátum registrácie: Po 30. Júl, 2007, 08:00
Bydlisko: Nové Zámky, Semerovo, Brno + všade tam, kde sa dá dostať vlakom...
Kontaktovať užívateľa:

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa Timeshifter » Po 03. Dec, 2012, 21:36

+vladimir napísal:Čo poviete na toto video, ako ďalší dôkaz.
http://www.youtube.com/watch?v=oxS6zz2zfTY
Aký "ďalší" dôkaz?
1. Všetky tie hovadiny, čo si povedal, sme ti vyvrátili...
2. Toto video si tu uvádzal už raz a tiež sme ti to vyvrátili.
3. Sám pochybuješ nad vecami, čo boli overené 1000+ nezávislými experimentami a myšlienkovo i matematicky vyplývajú z iných overených skutočností, a ty sa opovažuješ uvádzať ako dôkaz jedno video nejakého típka, čo sa hrá s magnetmi, pričom, to na čo tam pán naráža je normálny efekt magnetizmu, ktorý vyplýva z povahy prírodných magnetov...

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Ut 04. Dec, 2012, 16:25

Presne tak. Očividne nevieš o "skutočnej" fyzike(pre teba neskutočnej), takmer nič. Ak nevieš takmer nič o fyzike, ako sa dokážeš opovážiť hovoriť, že je chybná? V podstate hovoríš, že je chybné niečo, čo sám nepoznáš a nevieš, čo to znamená! Alebo dobre, aby si nepovedal, že sme svine a nadávame ti tu bez dôvodu, dám ti možnosť ukázať tvoje znalosti. Je to úloha: definuj a vysvetli mi Eulerove kinematické rovnice a tenzor momentu zotrvačnosti.
We'll bang, ok?

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa +vladimir » Ut 04. Dec, 2012, 17:31

Ja viem, čo sa vyučuje na školách a v mnohých prípadoch sa zdá, že to má aj logiku. Fungovanie vesmíru sa dá vysvetliť aj v súlade z klasickou fyzikou. Keďže Albert Einstein to nebol schopný uspokojivo vysvetliť, vymyslel teórie relativity. Bohužiaľ, dnešní vedci mu uverili.
Neutrónová hviezda je posledným štádiom života hviezdy a prvým štádiom vzniku planéty. Ak sa neutrónová hviezda stretne z oblakom medziplanetárneho prachu, vďaka veľkej gravitačnej sile stiahne na seba obrovské množstvo zmrazenej hmoty a preto dôjde k veľkému poklesu povrchovej teploty a táto hviezda sa stane pre človeka neviditeľnou, ale to ešte neznamená že zanikla. Postupným nabaľovaním medziplanetárnej hmoty a meteoritov na neutrónovú hviezdu, vznikli vrstevnice Zemskej kôry.
Vďaka kladnému náboju jadra Zeme, kladne nabité molekuly vody sa vzďaľujú od Zeme a záporne nabité molekuly sú k Zemi priťahované. Hmotnosť predmetov je závislá od gravitačnej sily. Tam kde gravitácia nepôsobí, majú predmety nulovú hmotnosť.
Ak by energia blesku vznikala trením v atmosfére, najväčšie búrky by sa museli vyskytovať skoro na jar a neskoro v jeseni, lebo vtedy sú najväčšie rozdiely teploty v atmosfére a preto dochádza aj k najrýchlejšiemu prúdeniu vzduchu.
Paradoxom je, že búrky vznikajú iba v leta a predchádza im bezveterné počasie. Väčšina búrok sa označuje ako búrky z tepla. Pri extrémnych teplotách sa vodná para dostane extrémne vysoko. Prítomnosť vodnej pary v blízkosti ionosféry, zvýši elektrickú vodivosť atmosféry a energia z ionosféry sa začne vybíjať do oblakov. Z tohto dôvodu začína každá búrka výbojmi v oblakoch a až potom smerujú výboje proti Zemi. Postupným dopĺňaním elektrónov do jadra Zeme dochádza k prirodzenému poklesu gravitačnej sily, čo je jeden z dôvodov globálneho otepľovania.
Polárnu žiaru je možné sledovať iba v oblastiach, kde sa búrky nevyskytujú.

Užívateľov profilový obrázok
16cmfan
VIP
VIP
Príspevky: 2395
Dátum registrácie: Ne 12. Júl, 2009, 09:31
Bydlisko: Bardejov
Kontaktovať užívateľa:

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa 16cmfan » Ut 04. Dec, 2012, 17:44

Ty kokso, zmôžem sa spýtať, koľko máš rokov ?
Diablo 3: Sestnastka#21655 ► Elite Dangerous: Sestnastka ► Star Citizen: 16cmfan - referal kód: STAR-RKHJ-993K

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Ut 04. Dec, 2012, 20:45

+vladimir napísal:Ja viem, čo sa vyučuje na školách
Stále čakám na tie eulerove rovnice a tenzor... ;)
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
Shatterhand
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3143
Dátum registrácie: Št 26. Mar, 2009, 16:45
Bydlisko: Bratislava

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa Shatterhand » St 05. Dec, 2012, 18:02

@+vladimir: Nechcem ťa sklamať, ale zem má práveže záporný náboj, a to asi 400 000 Coulombov.
Ďalej - akéže to sú najväčšie rozdiely teplôt v atmosfére? Ide o vertikálny rozdiel teplôt - a keďže práve v lete je pri zemi najviac teplého vzduchu, tak umožňuje vyniesť vodnú paru vyššie, kde je zas chladnejšie...kde nastáva kondenzácia atď. Veď si prečítaj fan-ov článok. Okrem toho podľa tvojej logiky by sa búrky zákonite museli vyskytovať tam, kde je víchrica - lebo je tam najväčšie prúdenie vzduchu. To tiež nie je pravda

Polárna žiara je niečo odlišné od búrkok, a preto s oblasťami bez búrok nemá žiaden súvis. Vieš prečo sa búrky nevyskytujú tam kde polárna žiara? Lebo tam nie je onen teplý vzduch. Okrem toho polárna žiara je ionosférická záležitosť.

S tou neutrónovou hviezdou - pekná teória, avšak prax ju vyvracia - ak by zem vznikla práve takýmto štýlom, tak by si tu nekecal, pretože tá ohromná gravitácia by ti zlámala všetky kosti ktoré máš :)
"Mind always fails first". "The darkest places in hell are reserved for those who maintain their neutrality in times of moral crises." "Tvrdiť, že vám nezáleží na práve na súkromie, lebo nemáte čo skrývať...je to isté...ako keď poviete, že vám nezáleží na slobode prejavu, lebo nemáte čo povedať."
Spoiler: ukázať
#1 PC: CPU Intel Core i7 920 rev. D0@2.93GHz MB ASUS P6T Deluxe V2 GPU Sapphire Radeon HD5850 Toxic RAM 3x4GB kit 1333Mhz HDD Seagate Barracuda 7200.12 1TB PSU Enermax Liberty ELT 500W 80+ CASE Thermaltake Swing
#2 PC: CPU Intel Xeon L5639@2.4GHz MB MSI Eclipse SLI GPU AMD Radeon HD7970 GHz Ed. W3X RAM 3x4GB Kingston KHX 1600MHz CL9 @1333Mhz HDD#1 Crucial MX100 250GB @SATAII PSU Enermax Revolution 950W 80+ Silver CASE Enermax iVektor black Chladenie CM Seidon 120V-FAN Enermax Magma @CPU; 3x Noctua NF S12B FLX - 3x top push

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa +vladimir » Št 06. Dec, 2012, 11:49

Shatterhand : môžeš mi spresniť kde bol nameraní taký záporný náboj, v zemskej kôre alebo v atmosfére?
Polárnu žiaru je vidno vďaka statickému náboju v ionosfére. V oblasti rovníka sa tento náboj stihne prostredníctvom búrok vybiť a preto tam nieje možné sledovať polárnu žiaru.

Užívateľov profilový obrázok
Timeshifter
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 602
Dátum registrácie: Po 30. Júl, 2007, 08:00
Bydlisko: Nové Zámky, Semerovo, Brno + všade tam, kde sa dá dostať vlakom...
Kontaktovať užívateľa:

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa Timeshifter » Št 06. Dec, 2012, 13:51

Ano, svetelný efekt aurory vzniká navrátením z excitovaných stavov íonov vo vysokých vrstvách atmosféry, ktoré ale vznikli narážaním častíc slnečného vetra do častíc vrchnej vrstvy atmosféry. Tak vzniknú ióny, ktoré sú excitované a pri navrátení do svojho normálneho stavu emitujú svetlo (konkrétne ide o íony kyslíka a dusíka). Síce v tomto procese vznikajú nabité častice, no ich spoločný náboj je stále rovnaký. Takže sa tu nedá hovoriť o žiadnom generovanom náboji. A aj keby...
Uvedomuješ si, že efekt aurory vzniká vo výške nad 80 kilometrov a búrky maximálne do výšky 10 kilometrov... To je minimálne 70 kilometrový rozdiel... Ako sa prenesie náboj cez túto zónu?

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Voľný pokec o vede

Príspevok od užívateľa +vladimir » So 08. Dec, 2012, 18:26

Pri prechode častíc slnečného vetra magnetickým polom Zeme, vzniká medzi časticami a magnetickým polom ampérová sila. Táto sila rozhoduje o smere a rýchlosti rotácie Zeme. Častice, ktoré prešli magnetickým poľom sa akumulujú v ionosfére a preto má ionosféra záporný náboj.
Na molekuly vody, ktoré majú kladní náboj, pôsobí gravitácia jadra Zeme odpudivou silou a preto sa takáto voda dokáže odparovať , aj pri nízkych teplotách. Takéto molekuly vody sa dokážu vzďaľovať až po ionosféru. Až získajú od ionosféry záporní náboj, odpudivá sila sa zmení na príťažlivú a voda sa začne vracať na Zem. Keď sa pri návrate stretnú záporne nabité molekuly z kladne nabitými molekulami, ich potenciály sa vyrovnajú a začne sa z nich vytvárať oblak. Keď sa medzi oblakom a ionosférou nachádza veľké množstvo molekúl vody, zvýši sa v tejto oblasti elektrická vodivosť atmosféry a statický náboj z ionosféry sa začne vybíjať do oblakov a až potom smeruje z oblakov do Zeme. Z tohto dôvodu začínajú všetky búrky najprv výbojmi v atmosfére.
Meteroid nezhorí v atmosfére vďaka treniu ako to tvrdia vedci, ale vďaka statickému náboju, ktorí získal od slnečného vetra a ionosféry. Vo výške 100 km. je malá hustota atmosféry na to, aby trením vznikla teplota, vďaka ktorej zhorí zmrazení meteroid.
Keď sa meteroid dostane do atmosféry, ktorá má dostatočne veľkú elektrickú vodivosť, začne sa z neho uvoľňovať statický náboj. Tok elektrónov natavuje povrch meteroidu rovnako, ako sa natavuje elektróda pri oblúkovom zváraní.
Na ochranu raketoplánov sa používajú keramické doštičky, ktoré sú výborným elektrickým izolantom a preto dokážu spomaliť tok elektrónov na hodnotu, pri ktorej nedochádza k poškodeniu raketoplánu.

Napísať odpoveď

Návrat na "Veda všeobecne"