Globálne otepľovanie

Všetko o vede...
+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa +vladimir » Po 14. Jan, 2013, 19:24

Ja som reagoval na M1ch4l.
Vidím, že už začína chápať, že atmosféra rotuje spolu zo Zemou. Otázkou ešte zostáva, do akej vzdialenosti. Zo Zemou nerotuje iba atmosféra, ale aj časť kozmického priestoru. V kozmickom priestore nieje ideálne vákuu, ale nachádza sa tam aj určité množstvo plynov a prachových častíc, ktoré pochádzajú z rozpadnutých meteoritov, komét i slnečného vetra.
Ak by sa výskumná stanica na obežnej dráhe pohybovala inou rýchlosťou ako tieto častice, výstup do voľného priestoru by bol nemožní a výskumná stanica by k pohybu potrebovala určité množstvo energie.
Je pravda, že z rastúcou vzdialenosťou rotácia kozmického priestoru postupne klesá, až do stratena. Vo vzdialenosti, kde sa nachádza Mesiac, rotuje kozmický priestor približne 27-krát pomalšie ako je rotácia Zeme a určuje obehovú rýchlosť Mesiaca okolo Zeme. Vďaka tomu sa môže Mesiac pohybovať okolo Zeme rovnomernou rýchlosťou a bez potreby energie.

Vieš si predstaviť, ako by Mesiac musel meniť obehovú rýchlosť v kozmickom priestore, ak by kozmický priestor v ktorom sa nachádza Mesiac nerotoval spolu zo Zemou?
Pri nove by sa Mesiac pohyboval rýchlosťou približne 28,78 km/s. Počas prvej štvrte, keď sa Mesiac vzďaľuje od Slnka a pohybuje sa proti gravitačnej sile Slnka , by musel zrýchľovať. Pri splne by sa Mesiac pohyboval rýchlosťou približne 30,78 km/s. Počas poslednej štvrte, keď sa Mesiac približuje k Slnku a pohybuje sa v smere pôsobenia gravitácie Slnka by musel spomaľovať.
Môže mi niekto vysvetliť, vďaka akej energii dokáže Mesiac takto meniť rýchlosť?

Užívateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 5721
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa M1ch4l » Po 14. Jan, 2013, 20:25

nuz, to, ze som najskor napisal, ze atmosfera so Zemou nerotuje, bola chyba. Sposobena tym, ze som sa nad tym dostatocne nezamyslel. To sa stava. Hlavne ked clovek reaguje na prispevky ako tie tvoje, tak sa to stava dost casto.

Mozes mi, prosim, nejako zosumarizovat, co si naposledy napisal? Chapem to spravne, ze hovoris, ze Mesiac obieha okolo Zeme, pretoze Zem rotuje? A preco si myslis, ze Mesiac obieha okolo Zeme rovnomernou rychlostou? A aka magia na Zemi teda tym Mesiacom toci?

Vies, tu nestaci len hovorit, co. Dolezite je aj povedat, preco.
Music: AKG K240 MK II @ NuForce Icon uDAC v2 Phone: NOKIA Lumia 800 WOT: Mko
Bike: Scott Aspect 20 2012 black/green
Coffee: Hario Skerton + Buono -> Chemex CM-6A
Spoiler: ukázať
CPU i7 4790K bez OC + U12S; MB Sabertooth Z97 Mark 2; RAM White HyperX Fury 16 GB; GPU Strix R9 280; SSD M500 240GB; HDD 2TB WD Black; PSU Seasonic G550; CASE Arctic White Define R4 Window; Peripherals DELL U2311H, Roccat ARVO, Razer Deathadder 2013 + Destructor 2

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa +vladimir » St 16. Jan, 2013, 15:37

Žiadna mágia za tím nieje.
Správne si pochopil, že Mesiac obieha okolo Zeme preto, lebo Zem rotuje.
Ani Mesiac nieje perpetuum mobile, aby sa dokázal pohybovať bez energie. Potrebnú energiu k pohybu mu dodáva medziplanetárna hmota, ktorá rotuje spolu zo Zemou.
Prvý Newtonov pohybový zákon mal opodstatnenie iba v dobách, keď si vedci mysleli, že vo vesmíre je vákuu. Keď vedci zistili, že vo vesmíre nieje vákuu, ale medziplanetárna hmota, mali automaticky pozastaviť platnosť prvého Newtonového zákona pre pohyb v kozmickom priestore. Aj malé množstvo hmoty v medziplanetárnom priestore, bude klásť určitý odpor pohybujúcim sa planétam a tie by postupne spomaľovali. Ak sa tak nedeje, je to dôkaz, že pre pohyb planét neplatí prvý Newtonov zákon.
Zem rotuje vďaka ampérovej sile, ktorá vzniká medzi nabitými časticami slnečného vetra a magnetickým polom Zeme. Táto sila rozhoduje o smere i rýchlosti rotácie Zeme. Spolu zo Zemou rotuje všetka hmota, ktorá sa nachádza v gravitačnom poli Zeme a dokáže ju gravitačná sila Zeme udržať. Z rastúcou vzdialenosťou klesá pôsobenie gravitácie na medziplanetárnu hmotu a preto klesá aj uhlová rýchlosť tejto hmoty. V určitej vzdialenosti je pôsobenie gravitácie Zeme také slabé, že na pohyb medziplanetárnej hmoty a ani na dráhy susedných planét nemá žiaden vplyv.
Na podobnom princípe funguje aj pohyb planét okolo Slnka. Ani planéty nedokážu obiehať okolo Slnka len tak bez potrebnej energie. Vďaka rotácii Slnka, rotuje všetka medziplanetárna hmota, ktorá sa nachádza v gravitačnom poli Slnka. Najrýchlejšie rotuje Slnko. Z rastúcou vzdialenosťou klesá účinnosť gravitácie Slnka na medziplanetárnu hmotu a preto postupne klesá aj uhlová rýchlosť medziplanetárnej hmoty. Obehová rýchlosť planét je závislá od rýchlosti, akou rotuje medziplanetárna hmota vo vzdialenosti, kde sa nachádzajú konkrétne planéty.

Užívateľov profilový obrázok
Shatterhand
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3143
Dátum registrácie: Št 26. Mar, 2009, 16:45
Bydlisko: Bratislava

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa Shatterhand » St 16. Jan, 2013, 23:34

+vladimir napísal:Žiadna mágia za tím nieje.
Nie nie je. Len ty ju všade montuješ.
Správne si pochopil, že Mesiac obieha okolo Zeme preto, lebo Zem rotuje.
Hovno. Prečo rotuje zem a všetci ostatní rotujú okolo slnka? Skús si na to odpovedať. S rotáciou zeme to nemá nič spoločné. Rotuje kvôli gravitácii.
Ani Mesiac nieje perpetuum mobile, aby sa dokázal pohybovať bez energie. Potrebnú energiu k pohybu mu dodáva medziplanetárna hmota, ktorá rotuje spolu zo Zemou.
A opäť hovno.
Prvý Newtonov pohybový zákon mal opodstatnenie iba v dobách, keď si vedci mysleli, že vo vesmíre je vákuu. Keď vedci zistili, že vo vesmíre nieje vákuu, ale medziplanetárna hmota, mali automaticky pozastaviť platnosť prvého Newtonového zákona pre pohyb v kozmickom priestore. Aj malé množstvo hmoty v medziplanetárnom priestore, bude klásť určitý odpor pohybujúcim sa planétam a tie by postupne spomaľovali. Ak sa tak nedeje, je to dôkaz, že pre pohyb planét neplatí prvý Newtonov zákon.
Hovno. Čiže keď som zmeral že Slovensko má 49 034 km^2, tak teraz tých ľudí ukameňujeme, lebo sa sekli o nejaké ato-metre štvorcové? Sa trošku spamätaj. To je presne taká istá blbosť ako to tvoje globálne otepľovanie spôsobené družicami, lebo podľa teba odtŕhajú atmosféru.
Zem rotuje vďaka ampérovej sile, ktorá vzniká medzi nabitými časticami slnečného vetra a magnetickým polom Zeme.
Hovno na kvadrát a to aj trikrát. :furious2: :furious2: Keby si toto použil v tvojej inej téme ako zdôvodnenie, tak by si mal prvú vec dobre - polárna žiara.
Táto sila rozhoduje o smere i rýchlosti rotácie Zeme. Spolu zo Zemou rotuje všetka hmota, ktorá sa nachádza v gravitačnom poli Zeme a dokáže ju gravitačná sila Zeme udržať.
Prvá veta hovno. Druhá veta nie je úplne pravdivá. Áno, dá sa povedať že tie častice v tom priestore vďaka gravitácii rotujú...avšak nerotujú :laugh: ak teda majú dostatočnú rýchlosť. Prečo? No lebo šup šup pero a papier a vyrátať gravitačné pôsobenie na nejakú časticu prachu niekde 500 a viac km od zeme...strašne mizivá sila. A to aj pre ten prach. Okrem toho mám taký dojem, že slnečný vietor je často možno silnejší. Pri kométach je zas vyrovnaná gravitácia slnka so silou žiarenia, ktoré pôsobí na prach okolo/v kométe - tak zniká jej chvost.
Z rastúcou vzdialenosťou klesá pôsobenie gravitácie na medziplanetárnu hmotu a preto klesá aj uhlová rýchlosť tejto hmoty.
Toto je vlastne pravda.
V určitej vzdialenosti je pôsobenie gravitácie Zeme také slabé, že na pohyb medziplanetárnej hmoty a ani na dráhy susedných planét nemá žiaden vplyv.
Žiaľ, keby si si poriadne po sebe prečítal tento svoj príspevok, tak práve tu si si vyvrátil svoje predošlé tvrdenia, a vlastne celé to, čo si nám chcel týmto príspevkom povedať :-) Takže áno, sám si teraz povedal, že mesiac nerotuje kvôli rotácii zeme :rofl:
Na podobnom princípe funguje aj pohyb planét okolo Slnka. Ani planéty nedokážu obiehať okolo Slnka len tak bez potrebnej energie. Vďaka rotácii Slnka, rotuje všetka medziplanetárna hmota, ktorá sa nachádza v gravitačnom poli Slnka. Najrýchlejšie rotuje Slnko. Z rastúcou vzdialenosťou klesá účinnosť gravitácie Slnka na medziplanetárnu hmotu a preto postupne klesá aj uhlová rýchlosť medziplanetárnej hmoty. Obehová rýchlosť planét je závislá od rýchlosti, akou rotuje medziplanetárna hmota vo vzdialenosti, kde sa nachádzajú konkrétne planéty.
Skús si sám odpovedať, pomocou mnou už vyššie napísaného ;) Zas kravina. A tá nižšia uhlová rýchlosť vo väčšej vzdialenosti je zákonitá, to nie je kvôli nejakej klesajúcej rotácii. Nakresli si dva trojuholníčky, pričom obidve nech sú pravouhlé, a jeden uhol nech má trebárs 30 stupňov. Jeden trojuholník nakresli maličký, a druhý obrovský. Potom sa na to poriadne pozri a zamysli...potom pochopíš :)
"Mind always fails first". "The darkest places in hell are reserved for those who maintain their neutrality in times of moral crises." "Tvrdiť, že vám nezáleží na práve na súkromie, lebo nemáte čo skrývať...je to isté...ako keď poviete, že vám nezáleží na slobode prejavu, lebo nemáte čo povedať."
Spoiler: ukázať
#1 PC: CPU Intel Core i7 920 rev. D0@2.93GHz MB ASUS P6T Deluxe V2 GPU Sapphire Radeon HD5850 Toxic RAM 3x4GB kit 1333Mhz HDD Seagate Barracuda 7200.12 1TB PSU Enermax Liberty ELT 500W 80+ CASE Thermaltake Swing
#2 PC: CPU Intel Xeon L5639@2.4GHz MB MSI Eclipse SLI GPU AMD Radeon HD7970 GHz Ed. W3X RAM 3x4GB Kingston KHX 1600MHz CL9 @1333Mhz HDD#1 Crucial MX100 250GB @SATAII PSU Enermax Revolution 950W 80+ Silver CASE Enermax iVektor black Chladenie CM Seidon 120V-FAN Enermax Magma @CPU; 3x Noctua NF S12B FLX - 3x top push

Užívateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 5721
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa M1ch4l » Št 17. Jan, 2013, 00:38

naozaj si nemyslim, ze by nejaky prach dokazal "potlacit" alebo aj "pribrzdit" Mesiac alebo Zem. Prach je na to prilis malo. Vdaka tomu, ze to uz dlho obieha, mame ten nas priestor dost vycisteny. Prach ani nejake mensie telieska Zem vobec nespomaluju, pretoze vsetky svoju energiu stratia v pruznej atmosfere. Zem rotuje tak ako rotuje len kvoli gravitacii a zotrvacnosti, ktore ju drzia na eliptickej drahe. Mesiac tiez.
Rozhodne sa Mesiac podla mna nepohybuje rovnomernou rychlostou. Ked gravitacia Slnka posobi v smere pohybu Mesiaca, tak trochu zrychluje, a potom ked posobi proti smeru pohybu, tak spomaluje. Takze draha obehu Mesiaca okolo Zeme je elipticka, avsak je to o nieco komplikovanejsie, lebo obieha aj okolo Slnka. A draha obehu okolo Slnka by mala vyzerat zhruba ako ked deti kreslia dym z komina, samozrejme uzavreta krivka.

Rotacia Zeme nema ako ovplyvnit rotaciu Mesiaca, pretoze s nim nie je nijako pevne spojena, ani nedochadza k treniu medzi nimi.

Inak myslim, ze sme zasli znacne off-topic :)
Music: AKG K240 MK II @ NuForce Icon uDAC v2 Phone: NOKIA Lumia 800 WOT: Mko
Bike: Scott Aspect 20 2012 black/green
Coffee: Hario Skerton + Buono -> Chemex CM-6A
Spoiler: ukázať
CPU i7 4790K bez OC + U12S; MB Sabertooth Z97 Mark 2; RAM White HyperX Fury 16 GB; GPU Strix R9 280; SSD M500 240GB; HDD 2TB WD Black; PSU Seasonic G550; CASE Arctic White Define R4 Window; Peripherals DELL U2311H, Roccat ARVO, Razer Deathadder 2013 + Destructor 2

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Št 17. Jan, 2013, 16:45

vlado, daj sem matematiku, ktorá tvoje tvrdenie dokazuje, potom sa budeme baviť
We'll bang, ok?

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa +vladimir » Št 17. Jan, 2013, 21:59

M1ch4l napísal:naozaj si nemyslim, ze by nejaky prach dokazal "potlacit" alebo aj "pribrzdit" Mesiac alebo Zem.
Podobne ako družice na obežnej dráhe aj Mesiac je voči gravitácii Zeme v stave beztiaže. Na zmenu dráhy telies, ktoré sú v stave beztiaže, stačí minimálna sila a dokážu to aj prachové častice.
M1ch4l napísal: Takze draha obehu Mesiaca okolo Zeme je elipticka, avsak je to o nieco komplikovanejsie, lebo obieha aj okolo Slnka. A draha obehu okolo Slnka by mala vyzerat zhruba ako ked deti kreslia dym z komina, samozrejme uzavreta krivka.
Máš pravdu. Ak by sa Mesiac nenachádzal v kozmickom priestore, ktorý rotuje zo Zemou, musel by sa pohybovať po krivke. Problém je v tom, že keď sa Mesiac pohybuje v smere pôsobenia gravitácie Slnka, mal by zrýchľovať, ale on spomaľuje.
Ondro1 napísal:vlado, daj sem matematiku, ktorá tvoje tvrdenie dokazuje, potom sa budeme baviť
Matematiku som už uviedol niekoľko príspevkov naspäť.
V horných vrstvách atmosféry sa nachádzajú plyny o minimálnej hustote. Ak jedna družica pripraví Zem o 44 kg takto riedkej atmosféry, dokáže si niekto predstaviť, o aký objem atmosféry príde Zem, ak sa na obežných dráhach nachádzajú stovky umelých družíc?

Užívateľov profilový obrázok
Shatterhand
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3143
Dátum registrácie: Št 26. Mar, 2009, 16:45
Bydlisko: Bratislava

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa Shatterhand » Št 17. Jan, 2013, 23:03

Čo dodať...daj sa liečiť :facepalm:
"Mind always fails first". "The darkest places in hell are reserved for those who maintain their neutrality in times of moral crises." "Tvrdiť, že vám nezáleží na práve na súkromie, lebo nemáte čo skrývať...je to isté...ako keď poviete, že vám nezáleží na slobode prejavu, lebo nemáte čo povedať."
Spoiler: ukázať
#1 PC: CPU Intel Core i7 920 rev. D0@2.93GHz MB ASUS P6T Deluxe V2 GPU Sapphire Radeon HD5850 Toxic RAM 3x4GB kit 1333Mhz HDD Seagate Barracuda 7200.12 1TB PSU Enermax Liberty ELT 500W 80+ CASE Thermaltake Swing
#2 PC: CPU Intel Xeon L5639@2.4GHz MB MSI Eclipse SLI GPU AMD Radeon HD7970 GHz Ed. W3X RAM 3x4GB Kingston KHX 1600MHz CL9 @1333Mhz HDD#1 Crucial MX100 250GB @SATAII PSU Enermax Revolution 950W 80+ Silver CASE Enermax iVektor black Chladenie CM Seidon 120V-FAN Enermax Magma @CPU; 3x Noctua NF S12B FLX - 3x top push

Užívateľov profilový obrázok
kramer
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1429
Dátum registrácie: Ne 07. Jan, 2007, 08:00
Bydlisko: Rožňava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa kramer » Št 17. Jan, 2013, 23:24

Ale dosiahol sa pokrok už začal používať pojem gravitacia.
CPU: AMD FX 8370 BE, MB: ASUS Sabertooth 990FX (AM3+), RAM: Crucial 8GB KIT DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical, PSU: Corsair TX650W, VGA: MSI R9 280 Gaming 3G, LCD: ACER ED 273, DISKY: 60GB SSDNow V300 Kingston, ADATA Ultimate SU650 SSD 240 GB, HDD 500GB WD5003AZEX 64MB, Seagate Momentus 5400.6 500GB
WOT - YouTube - Twitch

Užívateľov profilový obrázok
Shatterhand
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 3143
Dátum registrácie: Št 26. Mar, 2009, 16:45
Bydlisko: Bratislava

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa Shatterhand » Pi 18. Jan, 2013, 00:02

Ty si si podľa mňa absolútne nič z toho môjho príspevku nečítal, alebo nerozumieš písanému slovu. Fakt škoda drať klávesnicu.
+vladimir napísal:Podobne ako družice na obežnej dráhe aj Mesiac je voči gravitácii Zeme v stave beztiaže. ...
Keby si ten môj príspevok čítal, mohol by si vôbec ešte niečo takéto vypotiť? :facepalm:
Máš pravdu. Ak by sa Mesiac nenachádzal v kozmickom priestore, ktorý rotuje zo Zemou, musel by sa pohybovať po krivke. Problém je v tom, že keď sa Mesiac pohybuje v smere pôsobenia gravitácie Slnka, mal by zrýchľovať, ale on spomaľuje.
Ak nevieš pochopiť prečo je to, tak si vyhľadaj odpoveď a neplieskaj tu sem tieto nezmysli prosím ťa.
Matematiku som už uviedol niekoľko príspevkov naspäť.
Figu drevenú si tu uviedol. Ani jeden výpočet si tu ešte nedal. Zato ja ti zjednodušene jeden dám.

Tvrdíš:
V horných vrstvách atmosféry sa nachádzajú plyny o minimálnej hustote. Ak jedna družica pripraví Zem o 44 kg takto riedkej atmosféry, dokáže si niekto predstaviť, o aký objem atmosféry príde Zem, ak sa na obežných dráhach nachádzajú stovky umelých družíc?
A ja tvrdím:
ak za stovky považujeme niečo, čo nie sú tisícky, to znamená, že tie stovky sa môžu v súčte rovnať maximálne 1900(vyplýva to z povahy slov "stovky" a "tisícky", sú to množné čísla; 2000 to už byť nemôže, lebo sa to už môže nazvať "tisícky"...dúfam že chápeš).

Čiže nech máme teda najhorší možný prípad - 1900 družíc na obežnej dráhe.
Vychádzajúc z tvojho tvrdenia - nech jedna družica oberie zem o 44 kg atmosféry. 1900*44 = 83 600, čiže len 83,6 tony. Myslíš, že nás to ohrozí?

Ak tuná dole(na hladine mora) je tlak zhruba 101 kPa, čo znamená 101 ton nad tebou(na 1 m^2) - len nad tebou stĺpec, tak koľko ton má asi atmosféra? Nuž neskutočne veľa.

Nech je zem teda dokonalá guľa(nie elipsoid), a má polomer 6378 km. Aký bude mať povrch?
Alebo: koľko 101-tonových stĺpcov nad tou našou zemou máme v podobe atmosféry?

Zostručním to - je to 1.278x10^14 101-tonových stĺpcov...to je vieš koľko kg?
Odpoviem - 1.29x10^19 kg.

Vieš si vôbec predstaviť aké je to obrovské číslo?

To aj keby nám každá družica odoberala tých 44 kg každú sekundu, tak by atmosféra by úplne zmizla až za
215 miliónov rokov!!! :furious2: :x :furious: :E :furious2: :wallbash: (pri jednej družici 400 miliárd).

A aj to len keby platil tvoj paralelný svet, ovšem ani v ňom by úplne nezmizla, pretože spodné vrstvy by nikdy družice nevedeli gravitačne zemi "zobrať", lebo pôsobenie zeme je x-x-x-x-x-x-x krát silnejšie.

Takže fakt, dosiaľ všetko čo tvrdíš úplne stojí na vode. Sorry :D
"Mind always fails first". "The darkest places in hell are reserved for those who maintain their neutrality in times of moral crises." "Tvrdiť, že vám nezáleží na práve na súkromie, lebo nemáte čo skrývať...je to isté...ako keď poviete, že vám nezáleží na slobode prejavu, lebo nemáte čo povedať."
Spoiler: ukázať
#1 PC: CPU Intel Core i7 920 rev. D0@2.93GHz MB ASUS P6T Deluxe V2 GPU Sapphire Radeon HD5850 Toxic RAM 3x4GB kit 1333Mhz HDD Seagate Barracuda 7200.12 1TB PSU Enermax Liberty ELT 500W 80+ CASE Thermaltake Swing
#2 PC: CPU Intel Xeon L5639@2.4GHz MB MSI Eclipse SLI GPU AMD Radeon HD7970 GHz Ed. W3X RAM 3x4GB Kingston KHX 1600MHz CL9 @1333Mhz HDD#1 Crucial MX100 250GB @SATAII PSU Enermax Revolution 950W 80+ Silver CASE Enermax iVektor black Chladenie CM Seidon 120V-FAN Enermax Magma @CPU; 3x Noctua NF S12B FLX - 3x top push

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Pi 18. Jan, 2013, 02:11

Zlaticko, vidis, co postol shatterhand? Toto je matematika. Nie nieco take, "viete toto toto a viete si predstavit ked toto priblizne hento". Matematika je exaktna, vieme presne, kolko je druzic, vieme presne vycislit ich pritazlivu silu posobiacu na okolite objekty, alias gravitaciu, ktora je okolo kazdeho telesa, vieme to presne kvantifikovat(do urcitej hlbky). Daj sem nieco podobne, teda MATEMATIKU a potom sa budeme bavit. Inak si myslim, ze tvoje prispevky je mozne povazovat za spam.
We'll bang, ok?

+vladimir
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 256
Dátum registrácie: Po 26. Nov, 2012, 10:13

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa +vladimir » Pi 18. Jan, 2013, 19:35

Shatterhand, tvoj predošlí príspevok som ignoroval z dôvodu neslušného vyjadrovania.
Cením si tvoje výpočty, ale si sa pri nich dopustil niekoľkých chýb.
Do hmotnosti si zarátal aj plyny o maximálnej hustote, ktoré sa nachádzajú tesne nad zemským povrchom. V prvom rade Zem príde o plyny na ktoré pôsobí gravitácia najmenšou silou a nachádzajú sa na samom okraji atmosféry. Tieto straty nieje možné prepočítavať na celý povrch atmosféry, ale iba na oblasti, nad ktorými sa družice nachádzajú.
Nepoznám žiaden vzorec, podľa ktorého by bolo možné vyrátať skutočné objemy atmosféry pre konkrétne oblasti, nad ktorými sa družice nachádzajú.
Z rastúcou vzdialenosťou od zemského povrchu hustota molekúl vzduchu klesá, dalo by sa povedať že až do stratena. Ak majú v horných vrstvách atmosféry molekuly vzduchu napríklad miliónkrát menšiu hustotu, ako pri zemskom povrchu, potom 1 kg vzduchu v horných vrstvách atmosféry má miliónkrát väčší objem, ako pri zemskom povrchu.
Najviac družíc sa nachádza nad rovníkom a preto sú nad rovníkom aj najväčšie straty v hrúbke atmosféry. Tieto straty nieje možné prepočítavať na celý povrch atmosféry.
Všetko slnečné žiarenie, ktoré dopadne na zemský povrch, prechádza atmosférou ktorá sa nachádza v blízkosti rovníka a preto je v poslednej dobe tak nepríjemný pobyt na priamom slnku.
Je pravda že existuje aj prirodzený pokles hrúbky atmosféry, ktorý je spôsobení prirodzeným poklesom gravitačnej sily jadra Zeme, ale to by bolo zase na ďalšiu samostatnú tému.
Stále platí že na globálnom otepľovaní sa najviac podieľajú umelé družice.

Užívateľov profilový obrázok
Ondro1
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1426
Dátum registrácie: So 29. Mar, 2008, 14:00
Bydlisko: Praha

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa Ondro1 » Pi 18. Jan, 2013, 20:44

+vladimir napísal: Nepoznám žiaden vzorec, podľa ktorého by bolo možné vyrátať skutočné objemy atmosféry pre konkrétne oblasti, nad ktorými sa družice nachádzajú.
Jasné, že nie, keď nevieš ani základnú matematiku...
Fyzika je o tom, že si z daných informácií a z daných vzťahov si dokážeš vytvoriť akýkoľvek vzťah. Ty tu hovoríš, že aj klasický vzťah Fg=KmM/r^2 je zlý, tak aspoň by si mal vedieť, že čo považuješ za správne a ja ti hovorím, nech ho reprezentuješ, aspoň základy...
We'll bang, ok?

Užívateľov profilový obrázok
Sebi02
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 419
Dátum registrácie: Ut 03. Máj, 2011, 15:14
Bydlisko: Košice

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa Sebi02 » So 19. Jan, 2013, 00:33

Hmmmm... Pri grilovacke na chate som nad tym troska uvazoval (mal som fakt zaujimave myslienkove pochody) :D a dospel som k tomu ze za globalne oteplovanie moze ohen :D pretoze napriklad benzin v autach vybuchuje, ohrieva motor, ten kapotu, kapota vzduch atd. atd... Aj pri obycajnom ohni sa uvolnuje teplo a ohrieva vzduch bez toho aby vzduch ochladzoval horiaci predmet... :D takisto aj pri treni sa vytvara teplo ktore "putuje" dalej... No a teraz mi povedzte nejaku reakciu pri ktorej sa uvolnuje chlad a vykonava sa v takom mnozstve a frekvencii ze "nuluje" teplo uvolnovane ohnom :D toto sice popiera zakon o neustalej rovnovahe energie vo vesmire, ale potom odkial sa berie ta tepelna energia z horiaceho dreva? :D

Užívateľov profilový obrázok
M1ch4l
VIP
VIP
Príspevky: 5721
Dátum registrácie: Št 21. Feb, 2008, 14:00
Bydlisko: Kysucký Lieskovec / Praha

Re: Globálne otepľovanie

Príspevok od užívateľa M1ch4l » So 19. Jan, 2013, 01:44

energia z horiaceho dreva vznika chemickou reakciou dreva a vzduchu. Ta energia sa nijako nekoti ani neporusuje ziaden zakon. Ona je len ulozena v hmote.
Music: AKG K240 MK II @ NuForce Icon uDAC v2 Phone: NOKIA Lumia 800 WOT: Mko
Bike: Scott Aspect 20 2012 black/green
Coffee: Hario Skerton + Buono -> Chemex CM-6A
Spoiler: ukázať
CPU i7 4790K bez OC + U12S; MB Sabertooth Z97 Mark 2; RAM White HyperX Fury 16 GB; GPU Strix R9 280; SSD M500 240GB; HDD 2TB WD Black; PSU Seasonic G550; CASE Arctic White Define R4 Window; Peripherals DELL U2311H, Roccat ARVO, Razer Deathadder 2013 + Destructor 2

Napísať odpoveď

Návrat na "Veda všeobecne"