M2 SSD

Sekcia primárne určená k radám o nákupe PC komponentov a príslušenstva...
Používateľov profilový obrázok
dexterav
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 22000
Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
Bydlisko: Sered´

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa dexterav »

tak očividne všetci vieme o čom sa bavíme až na Leona toť vsjo :-)
Spoiler: ukázať
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz DDR5, Asus TUF 4090 3/23GHz, H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB SSD, Topping D50s + A50s + T5, LG42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X

motto1:Mýliť sa je ľudské, ale zbabrať niečo dokonale na to treba počítač
motto2: Silný zdroj a veľký chladič to istí
motto3: Ten most prekročíme až k nemu prídeme, Jack O'Neill
motto4:Nikdy nič nieje ľahké, Zeddicus Zu'l Zorander
Používateľov profilový obrázok
Leon
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 7115
Dátum registrácie: St 05. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Košice

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa Leon »

Veď pri tých scenároch čo ste si vymysleli bodaj by som nebol jediný komu to príde odveci :D Oco má v obývačke i7920, Geforce 210 850Pro, nieje tam ani jeden fan. A teploty sa držia 47 CPU, 48 GPU a 41 disk stabilne,... nič také, žeby zrazu disk vyletel pri prehrávaní filmu o 20 stupňov som nezažil. Hento, že sa zahreje pri minimálnej záťazi o 20 stupňov jak zadelil mino bola perla. To má akože všetko naokolo 50 stupňov a disk si povie, že pridám s 20 navyše, aj keď sa v skrinke nič nedeje? :D Potom máme asi inú predstavu, čo je minimálna záťaž. Prehrávanie filmu pre teba asi určite nie. Odar tiež má nejakú špeci grafiku, keď mu piekla na 63 ... šak ale si rozprávajte ...
.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12258
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa mp3turbo »

850pro mas M.2 ?

Nikto nevravi ze zakazdym musi ist vsetko o 20 stupnov hore, ale proste miniaturizacia a integracia na M.2 si berie svoju dan. Nehovor ze nie, Samsung nedava tie "medene podlozky" len tak zo srandy plus ako sa ti snazime povedat zle umiestnenie M.2 slotu podvihne teplotu o znacne stupne hore. Desat ? Kludne. Dvadsat ? No iste, ked mas fakt na faka polozeny ten slot na doske.

A to sa uz potom naozaj bavime 50+ stupnov takmer konstantne. Ze ti to aj napisal niekto iny nez ja v tejto teme z prvej ruky. A ze to zle vplyva na M.2 samotne je bez debaty jasne, ja som ti k tomu aj napisal nejake vedecke pozadie.

Co si z toho zoberies je tvoja vyhra, nam je to fakt jedno :)
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Používateľov profilový obrázok
mino_85
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 6289
Dátum registrácie: St 29. Feb, 2012, 20:29
Bydlisko: Prešov

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa mino_85 »

@ Leon

Skôr keby si lepšie čítal tie perly... :) Ja sa bavím o teplote prostredia a teplote disku, ktorá je úplne bežné, že je 10-20°nad teplotou prostredia. Nebavím sa o tom, že teplota SSD vyskočí pri nízkej záťaži o 20°C oproti idle stavu.

Stále sa bavíme o najhoršom scenári, teda ak je disk niekde kde mu prifukuje teplý vzduch alebo sa dusí pod doskou, teda o teplote prostredia okolo disku, ktorá má priamy vplyv na teplotu disku samotného, bez ohľadu na jeho vyťaženosť. A to už ani nesúvisí s NVMe diskami ako takými, skôr s ideou dávať akýkoľvek dlhodobý strorage do takého prostredia, čo je proste zlý nápad. Je to asi také technické riešenie ako napchať HDD koše namiesto za intake fany dopredu v skrini pred outtake kadiaľ odchádza ohriaty vzduch zo skrine. Nikoho by to nenapadlo spraviť, ale u M.2 sa to ignoruje, u NVMe diskov sa to len znásobuje tým, že sami slušne pečú v záťaži a tak vyskočil ten problém s throttlingom.

Myslím, že je už dávno jasné, že sa tu bavíme vo všeobecnej rovine, nie v rovine či si má alebo nemá FederaL kúpiť M.2 SSD.
Spoiler: ukázať
WS/GAMING MB: Crosshair VIII Dark Hero CPU: Ryzen 9 5900X CPU cooler: Noctua NH-U12A chromax RAM: 32 GB DDR4 G.Skill TridentZ RGB @ 3600 CL14 VGA: ASUS TUF RTX 3080 PSU: Seasonic Prime Fanless TX 700W System SSD: Samsung 990 PRO 1 TB Storage: Samsung 970 EVO Plus 2 TB + 2x Samsung 860 QVO 2TB Case: Jonsbo U5 Black Case fans: 6x Noctua NF-A12x25 PWM chromax Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 6 LT LCD: LG 34UC88 Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos PRO Mouse pad: Zowie Gear P-TF X Audio: Creative GigaWorks T20 Series II Joystick: Thrustmaster TCA Sidestick + TCA Quadrant + Add-on - Airbus edition Gamepad: Xbox Elite Series 2

HTPC MB: MSI B150I GAMING PRO AC CPU: INTEL Pentium G4560 CPU cooler: Noctua NH-L12 + Noiseblocker eLoop B12-2 RAM: Crucial 8 GB DDR4 VGA: GT1030 PSU: MiniBox picoPSU-120 System SSD: Kingston UV400 120 GB Data HDD: WD Purple 6TB Case: Silverstone ML05 Milo Case fans: 2x Noctua NF-A8 ULN Remote control: Logitech K400 Plus
Používateľov profilový obrázok
Leon
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 7115
Dátum registrácie: St 05. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Košice

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa Leon »

M.2 procko ani nieje nie? Klasické sata

http://www.guru3d.com/articles_pages/sa ... iew,7.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/sa ... iew,7.html

rozdiel teplot tam fakt nieje v desiatkach stupnov, tak si kľudne k mojej teplote pridaj 8 stupňov.

mino : no neviem ale písal si :ppp
Ak máš v skrini 40-50°C, tak na disku to tých 70°C dá aj pri minimálnej záťaži.
ak si sa teraz opravil, tak súhlasím (najprv si písal v skrinke),... veď to dokonca skoro sedí s teplotami u mňa, ktoré su +20/25 nad ambientom v passive. Lenže keď sme sa ešte bavili konkrétne u federala alebo odara, tak už vtedy tam padli poznámky a upozornenia na throttling. Ale na jeho použitie je to upozornenie nepodstatné. U nich v živote takáto situácia nenastane. Rovnako žeby sa musel báť, aby mal 70 stupňov na disku v IDLE/resp pri pozeraní filmov. Veď to je SOMARINA bože :D, toľko peču grafiky a CPU v burne a nie SSDčka pri prehrávaní filmu :D (aj keby je 50 v skrinke.) veď to by ho musel sakramentsky zaťažiť. Snáď vidíš aké je to smiešne. Ak je mu aj 45 na disku veľa, prosím nech ho nekupuje. Len mi išlo o to, že tu strašili ľudí s thermal throttlingom a hneď sa zľakli a už nekupovali.
.
Používateľov profilový obrázok
mino_85
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 6289
Dátum registrácie: St 29. Feb, 2012, 20:29
Bydlisko: Prešov

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa mino_85 »

Však som písal 40-50°C v skrini = teplota prostredia v ktorom sa disk nachádza. Tam je úplne reálne, že disk bude mať min. o 10°C viac než vzduch okolo, OK 70° som možno trochu prestrelil /a možno ani nie, neviem/ pri 50°C ambient, ale to nie je podstatné, nech je to 60°C. Stále je to o desiatky stupňov teplejšie prostredie než vo forme 2,5" diskov v HDD koši. A to určite má vplyv na životnosť buniek z dlhodobého hľadiska.

U platňových diskov napr. už 10°C rozdiel spraví veľa v životnosti, pár rokov dozadu bol niekde dlhodobý test a ak si dobre vybavujem, tak 35°C prevádzková teplota disku bola sweetspot pre životnosť, nad 45°C už pre životnosť veľmi nevhodná teplota, dokonca menej než 25°C životnosti tiež škodilo /ale to je špecifikum platňových diskov/.

Thermal throttling je iná téma, je jasné, že v hernej zostave to nie je kľúčový faktor a keby to aj nastalo, stále je výkon vysoko nad SATA SSD. Mne tu šlo skôr o životnosť v dlhodobo teplejšom prostredí, to je celé. Neviem či niekto tu na fóre bol natoľko odstrašený, že si radšej kúpil 2,5", nemám to tu prelúskané, ale nemyslím si, že by tu niekto vyslovene poradil nekupovať M.2.
Spoiler: ukázať
WS/GAMING MB: Crosshair VIII Dark Hero CPU: Ryzen 9 5900X CPU cooler: Noctua NH-U12A chromax RAM: 32 GB DDR4 G.Skill TridentZ RGB @ 3600 CL14 VGA: ASUS TUF RTX 3080 PSU: Seasonic Prime Fanless TX 700W System SSD: Samsung 990 PRO 1 TB Storage: Samsung 970 EVO Plus 2 TB + 2x Samsung 860 QVO 2TB Case: Jonsbo U5 Black Case fans: 6x Noctua NF-A12x25 PWM chromax Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 6 LT LCD: LG 34UC88 Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos PRO Mouse pad: Zowie Gear P-TF X Audio: Creative GigaWorks T20 Series II Joystick: Thrustmaster TCA Sidestick + TCA Quadrant + Add-on - Airbus edition Gamepad: Xbox Elite Series 2

HTPC MB: MSI B150I GAMING PRO AC CPU: INTEL Pentium G4560 CPU cooler: Noctua NH-L12 + Noiseblocker eLoop B12-2 RAM: Crucial 8 GB DDR4 VGA: GT1030 PSU: MiniBox picoPSU-120 System SSD: Kingston UV400 120 GB Data HDD: WD Purple 6TB Case: Silverstone ML05 Milo Case fans: 2x Noctua NF-A8 ULN Remote control: Logitech K400 Plus
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12258
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa mp3turbo »

ani neradi - len proste doporucujeme vyhmatat tuto zalezitost, ak by to bolo nad 50 stupnov tak fakt doporucujem ventilator. 45 je moj psychologicky strop v idle pripadne "v beznom rezime", nad neho by som proste bez chladenia nesiel lebo viem ze ked tomu poriadne naprdim tak to vyleti o desat az patnast stupnov este vyssie a to uz naozaj je kriticka hodnota. Aj kratkodobo. To je hadam jasne z throttlingu, vyrobcovia by to nerobili keby to bola velka sranda bez praktickeho dopadu.

No zaver : uz viete ze pri teplote 55 stupnov maju M.2ky zhruba 25x mensiu zivotnost nez pri izbovej teplote 25 teda stupnov. Ked toto s vami nepohlo tak uz potom je to jedno, nech si kazdy urobi co len chce.


> 850pro mas M.2 ?
>> M.2 procko ani nieje nie? Klasické sata

ved asi preto som sa ta anciasa pytal, ne ?! Kedze 850Pro NEMAS m.2, tak asi nemas tie cirkusy s teplotami. Najst 2.5"SATA SSD ktory bezi nad 50 stupnov je HROZNE TAZKE (aj z dovodu ze nie su zalozene na nepristupnych miestach respektive direkt ohrievane od grafiky alebo cpucka !!!!), kdezto najst M.2 SSD ktore bezi nad 50 stupnov je HROZNE LAHKE.


Vidis tam nejaky rozdiel a chapes ze prave toto ti zdoraznujeme ? Doba sa meni. Co doteraz nebolo nutne, odteraz je velmi vhodne.

Preto si doteraz nepocul o vhodnosti/nutnosti chladenia SATA 2.5" formatu a preto doriti teraz M.2ky throttluju podla teploty a preto jeden z najvacsich rozdielov medzi 950Pro a 960Pro je chladic ktory sialene znizuje teploty a odsuva dobu nez nastupi Throttling a prave toto je jedna z najvacsich marketingovych veci ktore aj samotny Samsung zdorazuje.


Uz ti zaplo ? :) Na SATA 2.5" hadam nebudes mat 70 stupnov z linkovanej recenzie ani ked nalozis dva direkt na seba aby sa ohrievali vzajomne. Na 850tke sa ohrieva trosicku len radic, NAND bunky su "studene" 40 stupnov, kdezto na 960tke maju tie cipy takmer 60 stupnov. Uz som ti pisal ze toto samotne znamena zhruba 50nasobny rozdiel v zivotnosti ??? Chapes ako sa situacia skomplikovala ??
Naposledy upravil/-a mp3turbo v Ne 26. Feb, 2017, 18:05, upravené celkom 1 krát.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Používateľov profilový obrázok
Odar
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5539
Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
Bydlisko: PD / NR Slovensko

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa Odar »

Leon napísal:Odar tiež má nejakú špeci grafiku, keď mu piekla na 63
Sapphire Radeon HD6450, 1GB GDDR3 Aby sme boli spravodlivi, musim napisat, ze vo velkej bedni Fractal Design Define mala pri prehravani videa asi o 10 'C menej. Ale o tomto tu cely cas tocime.
- PC
Spoiler: ukázať
Corsair SF600 600W 80 PLUS Platinum
Cooler Master MasterBox NR200 Black
Crucial Ballistix 2 x 16GB DDR4 3600 CL16
Kingston KC3000 2TB NVMe + Thermalright HR-09 2280 PRO Black, Samsung 970 EVO Plus 2TB NVMe
Gigabyte B550 I AORUS PRO AX
Ryzen 9 5900X
ASUS TUF GeForce RTX 3080 GAMING O12G (0.862V @ 1890 MHz)
Noctua NH-U12A
2 x Noiseblocker NB-eLoop B12-PS
2 x Noctua NF-A12x15 PWM Chromax Black
AOC Q3279VWF
-- HTPC
Spoiler: ukázať
Streacom ST-NANO150 HTPC PSU 150 Watt
Streacom ST-F7CS EVO
Asus ROG STRIX B760-I GAMING WIFI
i5-13500 (power limit 45 W)
Kingston FURY Beast DDR5 2x16 GB 5200 MHz CL40
Silicon Power P34A60 2 TB NVMe + Samsung 850 EVO 500 GB SATA + Crucial MX500 2 TB SATA + WD Blue 3D NAND 500 GB M.2 SATA
Noctua NH-L9x65
Noctua NF-A8 PWM
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12258
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa mp3turbo »

tam by sa tiez hodil ventilator. Osobne som riesil aj toto :) jeden ventilator prdi vzduch aj na M.2 aj na grafiku, ulahodilo sa samozrejme obidvom.

Ako pises, len bedna samotna dokaze spravit 10 stupnov rozdiel. Samozrejme ! A Mino pise ze umiestnenie M.2 slotu samotneho dokaze spravit aj 20 stupnov rozdiel.

SAMOZREJME !!! Ked to mas nahovno umiestnene, ze na SSDcko dycha grafika alebo CPU, 30 stupnov zahuci NAVRCH jak nic. A tuto vec doteraz zohladnuju len fajnsmerki a'la Mino a ja, vsetci ostatni kukaju prekvapene ze o com to vlastne vypravame.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Používateľov profilový obrázok
Leon
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 7115
Dátum registrácie: St 05. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Košice

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa Leon »

turbo tebe ani nemá zmysel odpisovať,... ty si sa zastavil niekde na stránke 3. :D To, že to throttli za určitých podmienok a že to hreje viac sme si súhlasne povedali ešte na začiatku. Ďakujeme za pripomenutie a za číselné počty životnosti.

Tu išlo o to, že chalana vystrašili s tým, že to SSD throttluje a podobne. Resp sa po spomenutí toho faktu zľakol od kúpy. Ja som sa mu len snažil vysvetliť, že mu nič také nehrozí. Že mu nehrozia ani 70 stupňové teploty na SSDčku pri pozeraní filmov. (alebo mi chceš povedať, že hej, áno ?) (že tam mal vtedy grafiku spomenul až potom - a či ju tam má aj teraz nevieme.)

Už Ti zaplo ?
.
Používateľov profilový obrázok
Odar
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5539
Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
Bydlisko: PD / NR Slovensko

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa Odar »

Nemám. Dávno. Preto viem, s akými teplotami sa hýbem s ňou a bez nej.
- PC
Spoiler: ukázať
Corsair SF600 600W 80 PLUS Platinum
Cooler Master MasterBox NR200 Black
Crucial Ballistix 2 x 16GB DDR4 3600 CL16
Kingston KC3000 2TB NVMe + Thermalright HR-09 2280 PRO Black, Samsung 970 EVO Plus 2TB NVMe
Gigabyte B550 I AORUS PRO AX
Ryzen 9 5900X
ASUS TUF GeForce RTX 3080 GAMING O12G (0.862V @ 1890 MHz)
Noctua NH-U12A
2 x Noiseblocker NB-eLoop B12-PS
2 x Noctua NF-A12x15 PWM Chromax Black
AOC Q3279VWF
-- HTPC
Spoiler: ukázať
Streacom ST-NANO150 HTPC PSU 150 Watt
Streacom ST-F7CS EVO
Asus ROG STRIX B760-I GAMING WIFI
i5-13500 (power limit 45 W)
Kingston FURY Beast DDR5 2x16 GB 5200 MHz CL40
Silicon Power P34A60 2 TB NVMe + Samsung 850 EVO 500 GB SATA + Crucial MX500 2 TB SATA + WD Blue 3D NAND 500 GB M.2 SATA
Noctua NH-L9x65
Noctua NF-A8 PWM
Používateľov profilový obrázok
Leon
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 7115
Dátum registrácie: St 05. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Košice

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa Leon »

schválne mimo témy, aké teploty máš teraz keď pozeráš film ?
.
static-x
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 389
Dátum registrácie: Pi 31. Máj, 2013, 14:45
Bydlisko: Námestovo

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa static-x »

je velky rozdiel vo vykone u samsungu medzi EVO a PRO ?
CPU - INTEL Core i5-4670K Chladic - GELID chladič CPU GX-7 MB - ASRock Z87 EXTREME3 PSU - SEASONIC M12II-620W SSD - Intel 180GB 520 HDD - Seagate 2TB Barracuda GPU - GIGABYTE nVIDIA GTX780 CASE - COOLERMASTER Dominator CM-690 II
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12258
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa mp3turbo »

ja by som ti aj povedal, ale so mnou sa nebavis lebo ja som hlupak.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
static-x
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 389
Dátum registrácie: Pi 31. Máj, 2013, 14:45
Bydlisko: Námestovo

Re: M2 SSD

Príspevok od používateľa static-x »

ty si prvy zacal s urazkami na mna a nie dik nemusis mi povedat najde sa tu daka dobra dusa co mi to povie ak nie tak za googlim co mi da ale zabrat cas
CPU - INTEL Core i5-4670K Chladic - GELID chladič CPU GX-7 MB - ASRock Z87 EXTREME3 PSU - SEASONIC M12II-620W SSD - Intel 180GB 520 HDD - Seagate 2TB Barracuda GPU - GIGABYTE nVIDIA GTX780 CASE - COOLERMASTER Dominator CM-690 II

Návrat na "Nákupná poradňa"